[토의] 기본소득 해야만 하는 이유가 있나?

[익명(118.44)]

논의 대상은

매우 근미래 AGI 이전

AI 직업대체랑 무관하게 (그럴수도 있고 아닐수도 있음)

자동화 로봇 수준의 일자리 감소로 인한 실업자

및 파생된 영향

뭔가 러다이트 삘 나는데

자동화로 실직한 사람들에게 기본소득 해야 할 이유가 있어?

* '기업이 물건을 팔아야하니까' 주장하는 사람들은 근거를 자세히 올려줬으면 좋겠음. 아직 납득할만한 근거를 못 봄

[익명(111.171)]

그런 사람들 굶어뒤지게 방치하지않고 케어를 해주는게 국가가 할 일이니까?

[익명(111.171)]

지금도 그 범위만 작을 뿐이지 최하층 빈민들 먹고살게 도와주는 제도는 이미 있잖음

[익명(118.44)]

사회 안전망 좋지. 자동화 실직이 국가가 수용 가능할 수준인지는 아직 잘 모르겠음. 하지만 합리적인 이유중에 하나인 듯

[익명(221.140)]

지금까지 기술의 발전이 또다른 직업을 생기게 했으나 지금의 자동화로 인한 기술실직은 그렇지 않을것 같아서 하는 말임ㅇㅇ 또다른 직업이 생기면 그 직업또한 자동화 시켜버리면 그만일테고 무엇보다 로봇, 인공지능 일자리가 생겨도 아무나 진입할 수 없는 일자리일 경우가 많을테니까...

[익명(118.44)]

ㅇㄱㄹㅇ

[레몬샤베트(yabu1020)]

사람이 먹고살려면 노동을 해서 돈을 벌어야해(금수저 다이아몬드수저제외) 그런데 AI가 노동은 대체했다고 하자. 근데 사람은 생산자임과 동시에 소비자임. AI는 노동만 대체하지 AI는 소비를 못함 그래서 기본소득 논의가 나오는거고 기업인들이 찬성하는 이유임. 만일 AI도입에 더큰 소비가 나온다고하면 기본소득 논의도 없었을걸

[익명(118.44)]

이거 의문이, 지금은 왜 기본소득을 안 하고 있는걸까? 노동 의욕을 주기 위해서?

[트라야누스(221.150)]

지금은 기계가 사람을 대체를 못 하니까요씨 발

[레몬샤베트(yabu1020)]

음.... 내 생각엔 아직 목에 칼이 안들어와서인거같음 우리나라에서는 복지/사회안정망에 부정적임. 복지한다고 세금 더걷는다에 왈왈대는게 많지만 받는건 거부없이 다받아가는건 안비밀. 그래서 이 사고방식을 바꿀려면 AI에 의한 3차산업 대체가 중요하다고봄

[익명(118.44)]

트라야../ 뭔 소리지? 지금 무인 점포랑 생산 자동화 기업 투자 많이 받는거 안보임?

[익명(118.44)]

사회 주류집단이 기본소득에 부정적이여서 그렇다는 말이구만. 다수결 비스무리한 이유로. 그럴 수 있겠네

[레몬샤베트(yabu1020)]

ㅇㅇ! 찬성하는 사람들도 있지만, 아직까지는 반대가 많음 미래는 필수지만 현재는 부정적인 사람들이 많아. 특갤에서도 대부분 특붕이들이 agi이전 기본소득은 반대하기도하고. agi이후에는 찬성스탠스공

[익명(1.239)]

생계문제도 있지만 기본소득은 자동화에 대한 저항을 줄이기 위해서도 필요하다고 생각함

[익명(118.44)]

기업이 하는 일에 저항할 만한 집단이 있나?

[익명(118.44)]

정부, 투자자, 기업인, 노동자의 다이나믹스가 아직 미숙함 ㅈㅅ

[익명(1.239)]

기업은 힘이 쎄보여도 정부 앞에선 별 것 아닌 존재임. 미국 대기업 정도나 되어야 다른 나라 정부한테 깝칠 수 있는거지

[익명(118.44)]

ㅇㅎ 정부가 기본 소득을 해야 정부가 기업이 자동화 하는 것에 저항하지 않는 것에 저항이 없다는거군!

[익명(118.44)]

결론은 기본소득의 필요성에 대해 사회가 합의하면 사회 안전망의 개념으로 도입이 될 거라는 거네

[익명(118.44)]

그럴 힘이 있나?

[익명(118.44)]

민주주의의 힘은 어디서 오지? 노동하지 않는 사람이 주류가 되어도 유지될 수 있는 힘인가?

[익명(118.44)]

어쨌든 민주주의만 살아있으면 기본 소득이 오는 것 까지는 납득이 됐음

[익명(118.44)]

권리가 있으면 의무가 부여되는 게 익숙한데

[익명(digotkznfk)]

없음. 폭동 일으켜봤자 진압당하고 인구수 조절 되겠네

[익명(118.44)]

선진국에서 인구수 조절할 만큼의 학살이요?

[익명(118.44)]

솔직히 이것도 걱정되긴 하는데

[레몬샤베트(yabu1020)]

나도 이것도 걱정임....

[익명(116.42)]

중국.러시아.북한이면 그런게 가능할듯...

[익명(118.44)]

아무래도 선진국에서는 쉽지 않을 것 같은 느낌이지만... 아직 근거를 못 찾음

[익명(118.44)]

여러모로 기본소득이 누이좋고 매부좋은 일인 것 같군

[익명(121.125)]

걍 기본소득 해야지 어차피 10년 20년 안에는 ai가 대부분 일자리 대체가 될텐데