아니면 지금부터 asi이후 대부분의 자원이 분배되고 노동이 없어져도 안정적인 삶이 가능해지는것?
과도기를 겨우 5년 이하로 생각하는 사람도 많아보이네
댓글 13
UBI 노동해방오면 과도기는 일단 끝이라 생각
TyrantP(lunar2267)2025-07-30 18:08
과도기는 탈희소성전까지 버틸 기술과 제도가 준비되면 종료됨.
기술: 노동해방이 가능한 수준의 agi와 로보틱스 (화이트,블루칼라)
제도: ai발 대체로 인한 실업으로 소비침체로 자본주의 붕괴를 예방하기 위한 ubi 시행~ 기술이 발전함에 따라 대체율이 증가할수록 ubi도 증가
Asi(worship5388)2025-07-30 18:10
답글
노동해방 ubi가 오고나면 느긋하게 역노화 핵융합 초전도체 특이점 문명기술이 도래할 때까지 기다릴 수 있음.
Asi(worship5388)2025-07-30 18:10
대량실업,해고는 지금도 진행중이지만 근 3년내로 걍 압도적일 것임
그럼 과도기가 5년은 커녕 10년가까이 되버린다? 뭐 정부에서 대책을 내놓는게 아니라면 경제파탄은 불보듯 뻔한데?
ㅇㅇ 1(220.121)2025-07-30 18:11
답글
ㅇㅇ 과도기는 5년이상이 될 수 없음. 소비붕괴가 5년이상 가면 경제는 재기불능이 되거든
Asi(worship5388)2025-07-30 18:12
답글
@Asi
뭐 체제가 안정화되지 않는것도 과도기에 포함한다면 오래걸릴순 있다만, 대량 실업자 해고자들에 대한 대책 없이 그냥 놔두는걸 과도기라고 보면 이게 5년은 커녕 3년만 가도 경제 초토화 예상함
ㅇㅇ 1(220.121)2025-07-30 18:14
답글
asi가 나오고 기술력으로 모든 문제를 찍어누르기전에는 현실적인 문제가 많은데 지금 현재 기술력과 자원을 바탕으로 생각하면 그냥 단순하게 내일부터 ubi합시다 이런게 가능한건 아니니까...뭐... 다들 그냥 아나키즘마냥 막상 닥치면 뭔가 정부가 망하기 싫으면 어떻게든 해결하겠지라는 말만 하는거 같아서
왱알앵알?(ssddff1)2025-07-30 18:14
답글
@왱알앵알?
당연히 그건 아니지. 근데 ai 발전속도로 보면 못해도 3년 내로 대량해고,실업은 그냥 예정되어있다봐도 무방한데, 이 사람들을 어떻게 처리할거냐 라는 의문에 대한 대답중 하나일뿐이고, 더 나은 무언가가 있으면 당연히 그 선택을 하겠지. 근데 아무리 생각해봐도 그런 선택지가 있나싶은거고 ㅇㅇ
ㅇㅇ 1(220.121)2025-07-30 18:21
답글
@왱알앵알?
극초창기엔 실업자 한정으로 지원해주겠지.
문제는 그 실업자 비율이 ai로 빠르게 늘어날 때가 오면 어떻게 하냐는거야. Ubi 해야지.
Asi(worship5388)2025-07-30 18:24
답글
ubi 가 본격적으로 실행이 되려면 실업자가 늘어난만큼 기업의 매출이 떡상하고 국가에 제정이 뒷바침되야 가능할텐데 암튼 아무리 생각해도 이게 몇 년안에 자리 잡고 ubi 가 최저생계비 정도 나오는게 쉽지 않아보여서 그런거임. 뭐 경제파탄이니 뭐니해도 지금도 중국 인도 각종 동남아 미국 극빈층들 좆나 많아도 어케든 잘사는 놈은 잘 살고 국가는 돌아가자너 - dc App
왱알앵알?(ssddff1)2025-07-30 18:36
답글
매드맥스 마냥 아포칼립스가 오는건 아니겠지만 다른 나라처럼 극빈층 비율이 극적으로 늘어나고 그게 꽤 오래 유지될지도 모른다는 생각이 듬 - dc App
왱알앵알?(ssddff1)2025-07-30 18:38
답글
@왱알앵알?
밥먹고 오느라 이제봤는데 솔직히 말도 안된다고 생각함. 인도 중국 극빈층? 걔네는 그냥 그 사회체제가 유지되는 와중에 천천히 발생한 계급층이고, ai발 대량해고,실업은 걍 대공황급 경제 폭탄인데 이걸 걍 놔둔다고? 정말 소수 한 5퍼센트 제외하고는 모가지 다 날라가는 꼴이고, 수요공급과 소비생산의 경제체제가 무너지고 기업들은 줄도산 각인데 정부가 이걸 그냥 보고만 있을까? 심지어 우리나라만 해당되는것도 아니고 전세계적인 이벤트인데? 하물며 그 상위 5퍼센트 이내의 사람들은 뭘로 돈을 벌음? 걔네가 제공하는 서비스와 제품을 사줄 사람이 없는데? 뭐 자기들끼리 자급자족함?
ㅇㅇ 1(220.121)2025-07-30 19:33
답글
@왱알앵알?
오히려 니가 말한 asi가 오면 차라리 상위층들 입장에선 더 나을수도있음. asi를 밑으로 안내려보내고 자기들끼리만 로봇+ai로 자급자족하면서 살면서 밑에 계급층들을 몰살시킬수 있는 디스토피아도 생각할수있으니까. 근데 agi가 오지않은 상태에서 ai로 인한 직업대체는 절대 빈부격차가 심해질수가없음. 왜냐면 수요공급경제논리가 지탱이 되는데, 기업들이 공급하는 제품과 서비스를 받아줄 서민층,중산층들이 다 모가지 날라갔는데 걔네가 부를 어떻게 유지하냐고. 하물며 주가도 개박살날텐데
UBI 노동해방오면 과도기는 일단 끝이라 생각
과도기는 탈희소성전까지 버틸 기술과 제도가 준비되면 종료됨. 기술: 노동해방이 가능한 수준의 agi와 로보틱스 (화이트,블루칼라) 제도: ai발 대체로 인한 실업으로 소비침체로 자본주의 붕괴를 예방하기 위한 ubi 시행~ 기술이 발전함에 따라 대체율이 증가할수록 ubi도 증가
노동해방 ubi가 오고나면 느긋하게 역노화 핵융합 초전도체 특이점 문명기술이 도래할 때까지 기다릴 수 있음.
대량실업,해고는 지금도 진행중이지만 근 3년내로 걍 압도적일 것임 그럼 과도기가 5년은 커녕 10년가까이 되버린다? 뭐 정부에서 대책을 내놓는게 아니라면 경제파탄은 불보듯 뻔한데?
ㅇㅇ 과도기는 5년이상이 될 수 없음. 소비붕괴가 5년이상 가면 경제는 재기불능이 되거든
@Asi 뭐 체제가 안정화되지 않는것도 과도기에 포함한다면 오래걸릴순 있다만, 대량 실업자 해고자들에 대한 대책 없이 그냥 놔두는걸 과도기라고 보면 이게 5년은 커녕 3년만 가도 경제 초토화 예상함
asi가 나오고 기술력으로 모든 문제를 찍어누르기전에는 현실적인 문제가 많은데 지금 현재 기술력과 자원을 바탕으로 생각하면 그냥 단순하게 내일부터 ubi합시다 이런게 가능한건 아니니까...뭐... 다들 그냥 아나키즘마냥 막상 닥치면 뭔가 정부가 망하기 싫으면 어떻게든 해결하겠지라는 말만 하는거 같아서
@왱알앵알? 당연히 그건 아니지. 근데 ai 발전속도로 보면 못해도 3년 내로 대량해고,실업은 그냥 예정되어있다봐도 무방한데, 이 사람들을 어떻게 처리할거냐 라는 의문에 대한 대답중 하나일뿐이고, 더 나은 무언가가 있으면 당연히 그 선택을 하겠지. 근데 아무리 생각해봐도 그런 선택지가 있나싶은거고 ㅇㅇ
@왱알앵알? 극초창기엔 실업자 한정으로 지원해주겠지. 문제는 그 실업자 비율이 ai로 빠르게 늘어날 때가 오면 어떻게 하냐는거야. Ubi 해야지.
ubi 가 본격적으로 실행이 되려면 실업자가 늘어난만큼 기업의 매출이 떡상하고 국가에 제정이 뒷바침되야 가능할텐데 암튼 아무리 생각해도 이게 몇 년안에 자리 잡고 ubi 가 최저생계비 정도 나오는게 쉽지 않아보여서 그런거임. 뭐 경제파탄이니 뭐니해도 지금도 중국 인도 각종 동남아 미국 극빈층들 좆나 많아도 어케든 잘사는 놈은 잘 살고 국가는 돌아가자너 - dc App
매드맥스 마냥 아포칼립스가 오는건 아니겠지만 다른 나라처럼 극빈층 비율이 극적으로 늘어나고 그게 꽤 오래 유지될지도 모른다는 생각이 듬 - dc App
@왱알앵알? 밥먹고 오느라 이제봤는데 솔직히 말도 안된다고 생각함. 인도 중국 극빈층? 걔네는 그냥 그 사회체제가 유지되는 와중에 천천히 발생한 계급층이고, ai발 대량해고,실업은 걍 대공황급 경제 폭탄인데 이걸 걍 놔둔다고? 정말 소수 한 5퍼센트 제외하고는 모가지 다 날라가는 꼴이고, 수요공급과 소비생산의 경제체제가 무너지고 기업들은 줄도산 각인데 정부가 이걸 그냥 보고만 있을까? 심지어 우리나라만 해당되는것도 아니고 전세계적인 이벤트인데? 하물며 그 상위 5퍼센트 이내의 사람들은 뭘로 돈을 벌음? 걔네가 제공하는 서비스와 제품을 사줄 사람이 없는데? 뭐 자기들끼리 자급자족함?
@왱알앵알? 오히려 니가 말한 asi가 오면 차라리 상위층들 입장에선 더 나을수도있음. asi를 밑으로 안내려보내고 자기들끼리만 로봇+ai로 자급자족하면서 살면서 밑에 계급층들을 몰살시킬수 있는 디스토피아도 생각할수있으니까. 근데 agi가 오지않은 상태에서 ai로 인한 직업대체는 절대 빈부격차가 심해질수가없음. 왜냐면 수요공급경제논리가 지탱이 되는데, 기업들이 공급하는 제품과 서비스를 받아줄 서민층,중산층들이 다 모가지 날라갔는데 걔네가 부를 어떻게 유지하냐고. 하물며 주가도 개박살날텐데