인터넷 공간에서 나랑
현실의 나는 그냥 비슷하면서도 다른 인간임
두개를 하나로 묶기엔 디테일적으로 척점에 있는 다른 부분들이 있고
뭐가 더 본능에 가깝냐하면 모름 둘다 본능임
[일반] 지금도 난 내 자아가 최소 두개라고 생각하는데
익명(assure0722)
2025-08-12 16:37
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사람이 사회적 상황에 따라 다른 인격을 쓴다는 이야기도 있음
ㅇㅈ
그건 페르소나라 하지 자아라곤 안하지 않나
페르소나랑은 다르지 어떤 목적을 위한 컨셉이 아니라 진지하게 그렇게 행동하는데 다른 가치관이 적용돼서
@ㅇㅇ 듣고보니?
진자랑게 컴터하고있다보면 슬슬 뇌가 인터넷공간으로 딥다이브하는데 현실의 나와 가치관이 전환댐
@ㅇㅇ ? 페르소나는 목적을 위한 컨셉이 아닌데.. 너네 어머니한테 대하는거랑 니 친구들한테 대하는 방식이 서로 다른걸 페르소나라고 하는건데 갤에서 분탕치는것도 페르소나지
@ㅇㅇ 악당이 자기 가족들한텐 상냥한것도 컨셉임? 아니지 그냥 페르소나임 자아는 한개인거고
@특특이 페르소나를 보통 가면이라고 하지않나? 보통의 정의랑 니가 생각하는 페르소나랑 다른듯?
@ㅇㅇ ㄴㄴ 오히려 니가 생각하는 자아랑 페르소나의 정의가 원본이랑 다른거 같음 검색해보셈 내 생각에 니 게시글은 페르소나에 대해 다루고 있음
@특특이 어디 검색하라고 네이버나 지피티나 다 사회적 활동이라던가 그런거에 의한 가면이라고하는데
@ㅇㅇ 그냥 니 게시글 긁어서 이 글이 자아에 관련된거냐 아니면 페르소나와 관련된거냐 하고 ai한테 물어보던가
@특특이 긁어서 지피티 띵킹에 물어보니까 페르소나랑은 좀 다르대 환경이 다르면 자동 발현되는 성향,서로 독립적인 패턴,진짜 가짜의 구별이 없음 자아가 다중이라함 아니 아무리 생각해도 페르소나랑은 다른 개념인데 llm한테 유도하지도않았고
@ㅇㅇ 링크좀 줄 수 있음? 뭐라 하는지 궁금하네
@특특이
https://chatgpt.com/c/689ae5c4-1a18-8330-a97d-a3f305c9e68e?model=gpt-5-thinking
@ㅇㅇ 공유하기로 해서 줘야됨
@특특이
https://chatgpt.com/share/689af6a2-d1f4-8005-9669-f78d2cfdc98f
@ㅇㅇ 보니까 니가 유도한거임
@ㅇㅇ 채팅창 새로 파서'지금도 난 내 자아가 최소 두개라고 생각하는데인터넷 공간에서 나랑현실의 나는 그냥 비슷하면서도 다른 인간임두개를 하나로 묶기엔 디테일적으로 척점에 있는 다른 부분들이 있고뭐가 더 본능에 가깝냐하면 모름 둘다 본능임'위 글은 자아가 2개라는 뜻인가?혹은 페르소나에 대한 글인가?라고 질문 복붙 ㄱ
@ㅇㅇ 그냥 결론적으로 얘기 했을때 인터넷 안에서 니가 니 자신을 제어할수 없어야 이중인격이고 만약 니가 그만해야지 했을때 그만할수 있다면 페르소나임
@특특이
https://chatgpt.com/share/689af6a2-d1f4-8005-9669-f78d2cfdc98f
@ㅇㅇ 복붙 잘못한듯
@ㅇㅇ 근데 미안한데 내가 질문 잘못한듯 저 위에서 위 글은 자아가 2개라는 뜻인가? 라고 하면 진짜로 자아가 2개라는 내용을 읽고 자아가 2개라고 할거 같음
@ㅇㅇ '지금도 난 내 자아가 최소 두개라고 생각하는데인터넷 공간에서 나랑 현실의 나는 그냥 비슷하면서도 다른 인간임 두개를 하나로 묶기엔 디테일적으로 척점에 있는 다른 부분들이 있고 뭐가 더 본능에 가깝냐하면 모름 둘다 본능임' 위 글의 작성자는 자아가 2개인가? 혹은 페르소나에 대한 글인가? 이렇게 질문해야 정확할거 같다
@특특이 글케 물아보니 하나의 자아가 여러 페르소나로 분열된다하네
@특특이 근데 공통된 가치관인데 환경에 따라 분열해야되는거아닌가 예를 들면 인터넷에선 살인은 해도된다라고 말하고다니고 현실에선 하면 안된다라고 말하고 다니고 그럼 제일 기저에있는 내 자아는 살인을 해도된다 안해야된다 뭘 선택하냐는거지
@ㅇㅇ 정확하게는 멀티 페르소나 현상임 자아가 2개라고 하면 넌 인터넷 하는동안 의식을 잃거나 기억이 없어야함 위에서 내가 질문을 바꾼 이유는 '자아가 2개라는 뜻인가?' << 이런식으로 질문하면 진짜로 글에있는 자아가 2개인거 같다는 글 보고 자아가 2개입니다. 이렇게 대답함
@ㅇㅇ 기저에 있는 니 자아는 살인을 하면 안된다고 하지 현실에서 살인 안하잖아 진짜로 해도 된다고 믿었으면 현실에서도 했겠지
@ㅇㅇ 융의 그림자 검색 ㄱ
@특특이 자아가 두개로 된다고한거는 내 표현의 잘못인듯 난 현실에서나 인터넷에서나 공통적으로 적용되는 어떤 사회현상에 대한 근본적 가치관이 없는것도 있는데 멀티페르소나는 또 뭐임
@ㅇㅇ 그냥 구글에 멀티 페르소나 현상 딱 치고 AI개요 쭉 읽어보셈
@특특이 살인같은건 현실에서 강하게 내 정신을 막고있기때문에 인터넷에선 해도된다고 씨부려도 현실로 돌아올수록 안하게되는건맞음 근데 현실의 경계가 얇은 가치관은 얼마든지 들락날락 거릴수있는데 이것도 페르소나라는 개념으로 설명이 되는건가?
@ㅇㅇ 당연히 되는거 아님?
@ㅇㅇ 나도 심리학자가 아니니까 잘 아는건 아닌데 그냥 딱봐도 살인같은 현실에서 강하게 니 정신을 막고 있는것들이 코어 정신이고 그걸 제외한 기타 정신은 얼마든지 갈아 끼울수 있지
@특특이 멀티페르소나의 심리적 영향:진정한 자아와의 괴리감이 초래된다
@ㅇㅇ 오히려 니가 말하고 있는거 자체가 페르소나의 개념임
@ㅇㅇ 과도한 역할극은 괴리감을 초래할수있다
@ㅇㅇ 니가 말하는 진정한 자아와 괴리감 어쩌고 하는건 가면이 수십개 수백개 되는 사람이고 너랑은 관련없음
@ㅇㅇ 현실의 경계가 얇은 가치관은 얼마든지 들락날락 거릴수있는데 이것도 페르소나라는 개념으로 설명이 되는건가? << 이게 페르소나 그 자체임
@특특이 들락날락한다는게 한 가치관을 두고 페르소나에 따라 출력이 바뀌는게 아니라 자아라는 입력값 자체가 바뀌는데말장난같기도하고 난 페르소나를 부정하는 사람은 아니긴함
@ㅇㅇ 자아라는 입력값 자체가 바뀐다는게 뭔뜻임? 예를 들어서 설명해보는거 가능하니
@특특이 어느 부분에선 적용이 되고 이걸로만 설명하기엔 역부족인것도 있고 뭐 그렇다는 입장인데
@ㅇㅇ 더 정확한 현실에서의 예시를 들어서 설명해보셈
@특특이 현실에서 긍정or부정 하던 가치관이 인터넷에선 반대의 입장에 서서 얘기할수도 있다는거지 가상 공간에서 몰입하다보면 그게 그 공간에 오래 노출되어있을수록 그쪽으로 치우쳐진다는말임 공간마다 페르소나가 또 나뉜다해야되나 예를 들면 공간1의 페르소나 여러개 공간2의 페르소나
@ㅇㅇ 들어보니까 그냥 매우 평범한 사람인데? 사람은 원래 다 그럼 니만 그런게 아님...
@특특이 난 지금 공간 자체를 말하고있었음 컴퓨터가 어찌보면 완몰가 극초기 버전인데 이거를 사고 확장해보면 완몰가는 자아가 두개로 분리될수도있잖아 완몰가쪽이랑 현실쪽
@특특이 당연히 평범하지 그게왜나옴갑자기;; 이게 자아가 두개라고 하기엔 좀 이상하고 자아와 페르소나간에 중간에 공간 이라는 차원 하나가 더 추가될수있다 요정도로 내 생각을 표현해야될듯
@ㅇㅇ 그 혹시 vr챗이라고 알고 있음? 그 안에서 넷카마짓 하고 게이짓 하는 애들중에 실제로 현실에서도 막 만나서 물고 빨고 하는애들도 있지만 대다수는 그냥 현실에서 평범한 남자들 처럼 살아감 내가 이해하기엔 그냥 니가 말하는게 그냥 이거랑 비슷해 보이는데 내가 이해한게 맞을까
@ㅇㅇ vr챗은 현실이랑 완전히 다른 '나'를 살아가잖아 그 안에서 그 공간이라는게 vr챗이라는 공간이고 그 안에 들어가면 완전히 여자가 되어 게이짓을 한다. 하지만 현실에선 난 멀쩡한 남자다 예를들어서 설명하면 대충 이런 뜻인거 맞음?
@ㅇㅇ 위 vr챗은 너라는게 아니라 그냥 예를들기 위해 가져온거임
@ㅇㅇ 너의 그 공간이라는게 난 좀 이해가 안가서
@특특이 내가 좀 인터넷 공간을 이게 페르소나라는 트랜지스터를 장착하고 들어가는게 아니라 비슷하지만 다른 우주의 나라고 생각하는 경향이 있어서 그런듯 살인을 계속 예로 들게되네 인터넷이 기저 자아가 발현되는 진짜 나이고 역으로 현실에서 자아가 발현되는게 진짜 나고 페르소나를 장착하고 인터넷으로 들어가는거라면?
@특특이 공간을 두개로 나눠버리면 어느곳이 진짜 기저 자아의 나인지 더이상 분간을 할수가 없어져버림 완몰가가 장치로 구현된다면 이 논리가 좀 더 직접적으로 받아들여질거같은데
@ㅇㅇ 인터넷속에서의 내가 기저 자아고 현실에서의 내가 페르소나라고? 뭐 그럴수도 있는거 아닌가
@ㅇㅇ 아니면 인터넷속의 나도 기저 자아고 현실에서의 나도 기저 자아라고?
@ㅇㅇ 근데 후자라도 그럴수 있는거 아닌가? 예를들어 살인하면 안된다는건 현실에서의 이야기지 내가 판타지 세계로 가서 도적질 한다 치면 살인 걍 할거 같은데
@특특이 지금은 컴퓨터와 현실이 그렇게 큰 차이가 안나서 ㅈ도 간극이 잘 안보이는데 인터넷과 현실을 와리가리할때 기저에 깔린 자체가 바뀐다는걸 말할라했음 기준을 어디 두느냐 차이 인터넷의 나라는 기준을 두고 또 가면이 여러개 만들어지고 현실의 나도 역시 페르소나를 여러개 가질수있고
@ㅇㅇ 그러니까 인터넷속의 자아도 기저자아고 현실속의 나도 기저 자아처럼 느껴진다는게 맞다는거지? 그럼 지금까지 니가 말한건 멀티 페르소나라고 함
@특특이 그리고 인터넷 기저자아가 또 여러개의 가면을 만들면 그건 그냥 페르소나임
@특특이 근데 내가 얘기한걸 그냥 페르소나라고하면 끝인거같기도하네 난 아예 사람 자체가 거의 둘로 나뉜다고 보고있는데
@특특이 내가 아까 특갤보면서 이 글쓸때 혼자 너무 심취해있었는듯 사람이 겉모습은 같은데 둘로 나뉠 정도로 가치관이 독립적으로 분리되려면 완몰가정도는 와야되긴함
@ㅇㅇ 그니까 아예 독립되서 정신을 잃어버릴 정도로 분리되면 자아가 2개고 너 처럼 그냥 기저 자아가 여러개인것 처럼 느끼면 그냥 멀티 페르소나고 기저 자아는 한개인데 사회적 가면만 많다고 느끼면 그냥 페르소나
@ㅇㅇ 아예 자아가 둘로 나눠진다하면 그건 정신병임..
@특특이 자아의 정립을 다시 생각해봐야될듯 완몰가정도의 세계관이면 지금 세워논 법칙들을 싹다 재구성할수있는데 그정도 사이즈면 on/off 할때 의식의 연속성이 있다하더라도 거의 다른 사람이라고 보고있음
@ㅇㅇ 음 그래그래 화이팅
@ㅇㅇ 그냥 멀티 페르소나 말하는거 같긴한데 뭔가 너가 느끼는 다른게 있겠지 응원할게
@특특이 내가 유물론적이고 불교 세계관이라 독립적 자아는 없다생각해서 그런거임 나를 구성하는 외부 요인들이 바뀌면 나 자체도 따로 또 구성된다생각함 자아라는게 일원론적이지 않는다는거지 담배나피러간다 재밋었음
@ㅇㅇ ㅇㅇ 나도 유물론적인 사람이라 니 말에 어느정도 공감함 다만 완몰가속 세상은 내 뇌를 통해 이뤄지는거고 그 세상속에서도 결국 현실세상에서의 기억을 가지고 있기 때문에 완전한 분리는 불가능하다 생각함 진짜 완전한 분리를 원한다면 기억을 삭제해야한다고 본다. 나도 재밋었음 그럼 수고
@특특이 나를 구성하는 우주가 스위치 하나로 딸깍딸깍할수있는 완몰가 세상이면 우주 자체가 바뀌기때문에 겉모습은 같을지언정 나를 나로서 존재하게하는 법칙들 자체가 한번에 통째로 왔다갔다하기때문에 둘은 같다고 볼수없을거같음 하나의 자아에서 여러 가면들이 나타나는게 아니라
@특특이 ㅇㅇ..뇌를 통해서 펼쳐지긴하는데 외부 데이터는 칩을 통해서 들여오니까 아니 계속 댓글 달게되네ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ 음... 예를들면 완몰가 세상속에선 현실과 시간비가 1대 100000쯤 된다고 쳐보자 내가 완몰가에 접속하던 도중 갑자기 천장이 무너지고 있는걸 봤어 내가 아무리 난리쳐도 난 죽을게 확실해 현실세상에선 10초뒤일까 1분뒤일까 그건 몰라 그럼 어차피 죽는게 확정됐고 이미 완몰가에도 접속됏어 완몰가 속에서 난 현실과는 완전히 다른 새로운 나니까 모든걸 떨쳐내고 그 안에서 아무런 걱정없이 자유롭게 사는게 가능할까? 난 기억 삭제하는거 아닌이상 불가능하다 보는 사람이라 ㅇㅇ;;;
@특특이 이해했음 그거는 머가리에 꽂아논 데이터칩이 우리가 그 이전까지 느끼던 현실 우주의 법칙들을 얼마나 변조시켜놨냐(혹은 내가 실시간으로 바꿀수있다) 따라 좀 다를거같음 모르겠다 근데 완몰가를 진짜 거울 두개 서로 비춰논것처럼 무한 다중 우주를 발현시킬수있으면 또 다를수도있겠고 니말처럼 그냥 단순한 버전이라면 나도 현실의 죽음이 완몰가속 나에게 계속 영향줄듯
@특특이 일단 전제 조건이 두 개의 공간이 우주가 통째로 뒤바껴야 제 3자가 나를 봤을때 나의 자아가 두개로 분리될정도의 스케일로 외부 요인이 진짜 크게 바뀌겠지
@ㅇㅇ 그 이전까지 느끼던 현실 우주의 법칙들을 얼마나 변조시켜놨냐 << 이건 뭐 실시간으로 두려움을 ON OFF 한다던가 그런 식인가? 그럼 기억 삭제랑 다를게 없다고 느껴지는데.... 미래에 완몰가로 다중우주마냥 하는게 가능하다곤 생각 안하지만 만에하나 가능해질수도 있으니 이거에 대해선 뭐라 말 못하겠네
@특특이 첫댓 타이밍에는 페르소나가 맞는듯 나 혼자 너무 앞서갔음
@ㅇㅇ ㅇㅇ 그건 인지했음 ㅋㅋ
@특특이 뭐 어차피 이 뒤로는 다 망상쪽에 가까운거 같네 얘기 재밋었음 이제 진짜 끝내야겠다 수구
@특특이 ㅇㅋ 여까지하자 진자 간다 재밋엇다
나는 마인드 업로딩이라는게 불가능하다고 생각함 일단 첫번째로 예를들면 자아를 컴퓨터에 옮기면 현실의 나와 컴퓨터속 나 2개의 자아가 생긴다고 믿음
@ㅇㅇ 두번째로 나노로봇같은걸로 머리를 칩으로 바꾼다고 한다면 역시 칩에 내 자아가 종속됨 즉 칩에 손상이 가면 난 죽음 이 2가지를 벗어날 방법이 없음 지금까진 ㅇㅇ;
@특특이 ㅇㅇ..논리 문제라던가 결국 초지능이 알아서한다말고 딱히 우리 레벨에선 예측을 할수가없다로 보통 종결나긴했음 그 상상하는 과정이 재밌어서 댓글 다는건데 자아가 두개로 나뉜다 전과후 누가 진짜인가 이런 논리적 철학적 문제는 역시 초지능한테 맡기는거말고 뭐가 안보임;; 인간의 표현 도구인 논리라는 체계 자체를 붕괴시켜야 된다는 생각인데
@특특이 칩에 보관이 되는건지 어떤 거대한 데이터 공간속에서 내 의식이 양자화되어 떠돌아다니는건지 그 행성급 데이터센터 자체가 통째로 날라가는거 아닌 이상 영원히 존재하게되는건지 뭐 그런 궁금증들
@ㅇㅇ ㅇㅇ; 지금으로썬 뇌를 칩으로 조금씩 바꾸면서 완전히 칩이 됐다 치면 그 칩이 뇌니까 칩에서 다른 데이터센터로 업로드 하면 그냥 뇌를 업로드하는것과 똑같이 자아가 2개 생긴다고 보고 있음 데이터센터속 나 와 뇌를 칩으로 바꾼 나 이렇게
@ㅇㅇ 그걸 해결한다면 참 좋을텐데 그건 초지능의 영역이라 뭐라 말한들 그냥 망상에 가깝긴하지