일반적으로 세포 단위에서 조직단위까지 가는데도 한세월이다 AGI 써도 마찮가지임 거기에 조직에서 장기 단위까지 가는데도 한세월이고
그냥 마일스톤 기준으로 말하면 줄기세포로 인공혈액 만들거나 전뇌화가 가능하거나 피부 항노화가 성공하거나 딱 이 3가지가 대충 마일 스톤임 각각 줄기세포, 기계 대체, 약물이나 세포단위 항노화임
지금 인공 혈액도 거의 만들기 일보직전인데, 딱 한걸음이 모잘라서 아직도 못만들고 있다
개인적인 판단으로는 항노화는 21세기 안에 성공하면 중박 22세기 초에 성공하면 평타 20-30년안에 성공하면 초대박이다 로또급임
20-30년이 졸라 길어보일 수 있는데 임상관련해서 이것저것 빼면 10-15년 사이에 기술이 완성되어 있어야함 AGI도 그때 나오니 마니하는데 항노화가 그때 나올리가
AGI 시뮬이 일부를 대체할 수는 있는데 그래봤자 1상에서 2상 일부 대체임 2-3상은 빠꾸없이 해야할꺼다 그리고 제일 돈 쳐먹어대고 시간 잡아먹는 시점이 저 2-3상임
넌특뭔?
특이점은 IT 쪽에서는 빠르지만 의학쪽은 솔직히 말하면, 지금 선형으로 연구소에 발전하고 있는거에 비해서도 많이 느림
그럼 코로나백신도 최소 2035년쯤에 나와야겠네?ㅋㅋ
특수 케이스임 긴급하다고 임상 싹다 날려준거야 그거 MRNA 백신 원래는 2030-2040년에나 실제로 볼수 있었을꺼다
살날이 얼마남지 않는 80~90대 노인이면 위험을 감수하고 긴급임상 할려고 할걸? 그러고 90대 노인이 역노화시술 성공하여 20대의 모습으로 되돌리는데 성공하면 역노화기술이 사실상 상용화된거나 다름없어지잖아...
한명이 성공했다고 다 되는것도 아니고 초기 역노화기술이 그정도로 나오지도 않는다
인간신체에 실험을 해야하니까 그렇지 agi가 나와서 인간 몸 전체를 디지털화해서 인간몸에다 약 투여하지 말고 컴터시뮬로 돌려야 함 인간 몸에 실험하면 15년 걸리겠지만 컴터로 졸라 빨리 돌리면 하루만에 끝
그랬다가 예측하지 못한 부작용 터지면 바로 원상복귀됨 지금 이렇게 거북이되버린 게 과거에 초스피드로 약물내다가 몇십번이나 사고터져대서 그래
블랙홀도 실제로 볼려고 왜 똥꼬쇼했냐? 맞는지 확인해야되잖아 시뮬상으로는 인터스텔라영화 만들때에 완벽하게 그려낼 수 있는데
컴터 시뮬이 인간 몸을 충분히 반영하지 못하니까 그냥 참고로 하는거라서 그렇자나 인간 몸을 구석구석까지 자세히 묘사해야지 용량이 지금은 감당 안되게 엄청난게 문제니까 그건 agi가 해결해야지
그렇게 날려도 1상에서 2상 일부분이라니까 2-3상은 빠꾸없이 해야함 이건 시뮬과 예측이랑 실제 현실이랑 진짜로 대응되냐의 문제다
법과 제도는 기술에 비해서 느리게 변한다 비트코인이 나온지 10년이 다되가는데 이제서야 비트코인에 세금물리니 마니 하고 있는데, 임상과 같이 사람목숨이랑 연관이 깊은 제도는 더 쉽게 안변해 너가 바란다고 해서 되는게 아니라 과반수가 동의해야 그제서야 움직이기 시작할까말까다
니가 생각하는 시뮬하고 내가 생각하는 시뮬하고 좀 다른 모양이다 니는 많이 생략된거 얘기하고 있는거자나 그게아니라 실제 인간몸에 실험 안해도 될정도로 묘사하는거면 기술적인 난제와 용량이 상상을 초월할테니 agi가 해결해야지
결국 AGI가 디지털 화 해서 시뮬을 돌리든 뭘하든 그게 현실에서 인간 몸에 적용이 될 수 있는지에 대한 확인이 필요하다는 소리 아니냐
시뮬이 100% 완벽하기도 힘들고 100%완벽해도 그게 현실에 적용되는 건 다른 문제다 이건 항노화연구하는 게이도 똑같이 말하는 거고, 법과 제도는 너 생각보다 훨씬 보수적으로 움직인다 단적으로 이 갤에서 싫어하는 선형충도 임상여론에 가담하는데 걔네들 설득해야 그나마 첫발이라도 땔 수 있다
나는 컴터안에 인간이 들어간 수준으로 디지털화 하는거에 대해 생각했는데 그러면 굳이 인간몸에 실험안해도 되자나 근데 그건 업로드수준의 기술이 필요하겠네 그런게 불가능하다고 생각하지는 않지만 그거보다는 역노화가 쉬울거 같다ㅋㅋㅋ
그정도 기술이면 이미 마인드 업로딩이지 그냥 그거보다 선형충들 설득해서 여론 바꾸는게 훨 빠를 꺼임
다들 agi를 너무 ㅈ으로 보네ㅋㅋ
-선-
그렇게 믿고 방탕하게 살다가 특이점 늦게 와서 일찍 죽기 vs 늦게올 줄알고 열심히 버텼는데 생각보다 빨리오기 닥 후자 아니냐?
지금 현실적으론 이게 맞지 agi 등장 이후로 뭔가 획기적으로 바뀌는게 아니면
단순히 선형충이라 욕할게 아니고 이게 맞음
정치인들하고 대한민국의 절대다수인 틀딱 유권자를 무시하면 안됨 ㅋㅋ 상황이 상황이다보니까 한국에선 저 임상절차가 어찌 돌아갈지모름
초기 기술들은 역노화기술이 아니라 노화방지에 초점을 맞춘 기술들이라 보기에 그렇게 티 안날꺼다 부작용 크게 한번 터지면 아예 이쪽 기술들이 10년간 입꾹닫 상태된다 함부로 그렇게 말하지마
생물학같은거는 보수적인게 낫긴해 근데 임상 다통과한뒤 부작용이 항노화/역노화 둘다 없다고가정하면 역노화가 효과짱이긴해 역노화는 눈에 확보이는데 항노화는 수십년관찰해야 하잖아 - dc App
사실 지금 가장 의학에서 항노화 관련 가장 큰 문제는 노화 판단 근거가 없다는 거임 피부 노화는 눈에 보이긴 하는데, 보톡1스 맞아도 주름이 펴져서 젊어보이고 박피해도 일시적으로 피부가 재생해서 좀 더 젊어보인다 그런데 이게 실제로 젊어진게 아니잖아 텔로미어 길이만으로 판단하기에도 애매하고
그건그래.....ㄷㄷㄷ항노화(노화멈추는거)는 관찰시점이 최소 수십년이라는거지... 역노화(늙은사람이 젊어지는거)는 효과가 눈에 보이지만 항노화든 역노화든 부작용을 통제못하니까 - dc App
결국 노화판단 근거들이 먼저 나와야 이걸 바탕으로 10% 속도를 느리게 했습니다 50% 느리게 했습니다로 2-3년만에 임상 진행이 가능해짐 그래야 노화 정지까지갈 수 있고, 역노화도 바라볼 수 있지 역노화도 초기 기술은 1년 젊어졌습니다 5년 젊어졌습니다 이따위일꺼라
초기기술은 특히 항노화는 그럴거같음 역노화는 동물실험에서는 성공했지만 사람에게는 아직 한적이없긴해 - dc App
그렇긴하지 AGI가 나온다 해도 시뮬을 돌려도 결국은 임상을 통해 그게 증명이 되야되는거니까..
제도는 항상 뒤따르기 마련이라 임상은 AGI 초창기에는 줄이고 싶어도 줄일 수가 없고, 과거에 임상 안해서 터진 사고사례들 하나하나가 워낙 막장이기도해서...
임상이 줄어야 기술발전이 가속화되는건 맞는데 임상을 줄이자니 그에 따른 부작용확인이 어렵고..
일단 항노화 역노화 의미도 모르네 항노화라는건 사실상 없는 개념이다. 모든 연구는 역노화에만 집중되어 있고 노화를 멈춘다는 개념은 없다 단순히 건강수명이 역전되는 건지 아니면 건강수명과 절대수명 모두가 역전되는 건지의 문제지 지금 진행되는 노화가 멈추는 연구는 안하고 있다.
항노화 역노화가 아닌 신체관련 바이오 문제는 결국 아무리 AGI가 있다한들 "필수적인 임상기간" 이 요구되기 때문에 어렵다는게 글의 논지 아님?
그리고 성공하면 고령층 기준 수년을 되돌리는 것이 아니라 수십년을 되돌리는 거라 효과도 분명할거다 세포수준에서의 결과가 그렇다. 성공한다면 임상기간이 필요하겠지만 수십년 관찰이 필요한 임상이 아니라 바로바로 결과가 나오는 임상일거고 지금기준으로도 일반 치료제와 동일하게 5-10년 정도일거다
그러니까 임상기간이 몇십년이 필요한 그런 연구는 아니라는거지
거기다가 인구문제가 심각해지면 역노화 역시도 슈퍼패스 될 가능성도 있다
뭔 수십년을 한방에 돌리는 중간과정이 삭제된 치료법이 한방에 나오는 줄 아냐? 그런건 의학역사상에서도 몇번 없었고 대부분 치료의 패러다임 쉬프트(항생제가 없던 시절에 등장한 항상제 같은 경우)가 터졌을 때 예후가 확뛰는거지, 그이후로는 점진적으로 늘어나는게 상식이다 너야말로 제대로 뜻을 모르네 역노화은 치료의 결과로 젊어지는거고 늙는 속도보다 젊어지는 속도가 느리지만 확실하게 효과있을경우 항노화에 포함된다. 우리몸이 정적이라 생각하는 거 아니겠지? 치료받는 중에도 우리는 늙어간다 이 속도가 같으면 노화가 멈추었다고 표현하는거고
수십년을 한방에 점프하는 기술 나오면야 그렇겠지만, 온갖 기업들이 달려들어서 1% 좋아졌어요 5% 좋아졌어요 하고있는 상황이 뻔하게 그려지는데 슈퍼패스 가능성은 꿈깨는게 좋다
거기에 노화라는게 말이 노화지 노화의 속도는 사람마다 다른가 얼마나 다른가부터 그러면 지금 사람마다 비교해서 표준적인 기준보다 얼만큼 이 사람이 더 노화했는가 젊은가 이거에 대해서 아직 공통적인 기준조차 제대로 확립도 안된 상황인데 얼마나 빠르길 원하는 거냐
노화 관련 표준이야 만들면 되고 실제로 만들고 있다. 그리고 세포재프로그래밍 취지상 한방에 되돌려진다. 오히려 연령이 높을수록 효과가 크다고 나옴
너 임상 논문들 제대로 본적 없지? 아두카누맙이라고 치매에 이론상 완벽한 약이 존재하고 동물실험에서 뇌표백한것처럼 싹 청소시키는 약이였는데 실제 임상에서는 이거 효과없는거 같은데 이거마저 없으면 안되서 FDA승인 겨우 받은 약있다
님께서 남긴 댓글 하나하나 다 읽어 봤는데, 맞는 말밖에 없네요. 정말 슬프고 절망스럽군요... 하지만 그만큼 길게 보고, 더 열심히 살자는 마음이 드네요. 많이 배우고 갑니다. 좋은 글 진심 감사드립니다.
중요한건 나올거면 니가 지랄을 해도 나오고 안나올거면 내가 지랄을 해도 안나올거라는 거지 어차피 너나 나나 의미가 없다
난 안나온다는 말 한적 없다 생각보다 속도가 늦을거라는 소리 하는 거고
하사비스가 가상세포 연구하고 있잖냐 가상세포만 잘 나와주면 임상은 집어치워도 되긴 하지
ㅇㄷ