인간의 언어 사용 패턴의 총합이 인간의 물리 세계에 대한 이해를 얼마나 잘 인코딩하고 있는지는 쉬운 문제가 아니긴 함
턱없이 부족하다라고 단정지어 말하진 못하겠음
ㅇㅇ 1(119.202)2025-11-04 17:49
하지만 언어란 지금 이 세계의 프레임인건 맞음
그 덕에 세계를 해석하고 소통하고 의미들을 구성하게 해줌주
익명(trap6305)2025-11-04 17:53
답글
그러니까 인간을 뛰어넘을 지능을 개발하는데 인간이 쓰는 틀에 가두면 고점도 거기까지라는거지 - dc App
익명(instinct7664)2025-11-04 17:55
답글
@ㅇㅇ
ㄴㄴ그건 내 말 잘못해석한거임
언어모델이 인간 언어를 기반으로 움직인다고 해서 그게 한계는 아님
언어는 지능이 세계를 그리는 레이어중의 하나란거임
그 위에 패턴/감각/수학적 구조가 쌓이면 다른 차원의 인식이 가능해질꺼하는거임
익명(trap6305)2025-11-04 18:00
답글
그러니까 언어라는건 물리세계를 해석하는 수많은 방식중 하나라고. 수학도 언어고 영어도 언어임. 하지만 인간의 언어는 인간의 사고방식에서 만들어진 인간전용 언어임. 그걸 굳이 쓸 필요가 있냐는거. 수학을 덧붙이는게 아니라 수학으로 말하고 생각하는 모델이 필요하다는 뜻임 - dc App
익명(instinct7664)2025-11-04 18:04
답글
@ㅇㅇ
필요함
익명(trap6305)2025-11-04 18:04
답글
@ㅇㅇ
물리 세계, 인간, 언어, 그리고 언어 모델은 독립된 존재들이 아님. 서로 연결되어 있음. 인간의 언어는 인간의 사고 방식에서 만들어진 것이라고 했는데, 그 인간의 사고 방식 자체가 물리 세계에서 비롯한 거임. 인간은 물리 세계를 모델링하고, 언어는 인간을 모델링하며, 언어 모델은 언어를 모델링함. 그 과정에서 차원이 낮아지고, 정보의 손실이 발생하는 부분이 분명히 있겠지. 하지만 그 정보 손실 이상으로 데이터의 크기가 큼. 내재된 잠재력을 잘 끄집어 낼 수만 있다면, 최소 다이슨 스피어 짓는 것까진 거뜬할 듯
ㅇㅇ 1(119.202)2025-11-04 18:12
답글
@ㅇㅇ1(119.202)
언어도 인간이 기나긴 세월을 지나면서 물리세계를 매우 먹기좋게 가공시켜놓았다는 장점은 있으니 그것도 타당한 이야기네. 근데 난 좀 더 근본적인 방식이 좋을 것 같아서 - dc App
익명(instinct7664)2025-11-04 18:14
답글
@ㅇㅇ
인공지능을 자연환경에 던져 놓고 수백만 년 진화시킬 수 있다면 그게 더 근본적인 방식이긴 할 듯. 근데 데이터 부족이 문제지. 게다가 그런 식으로 만든 AI랑은 생존 경쟁이 불가피함. 훈련 단계에서 인간의 가치를 주입시키 놓아서 AI가 진화하는 환경 그 자체가 인간을 모델링하도록 하려면 역시 언어가 필요하긴 하지
월드모델이 온다..
인간의 언어 사용 패턴의 총합이 인간의 물리 세계에 대한 이해를 얼마나 잘 인코딩하고 있는지는 쉬운 문제가 아니긴 함 턱없이 부족하다라고 단정지어 말하진 못하겠음
하지만 언어란 지금 이 세계의 프레임인건 맞음 그 덕에 세계를 해석하고 소통하고 의미들을 구성하게 해줌주
그러니까 인간을 뛰어넘을 지능을 개발하는데 인간이 쓰는 틀에 가두면 고점도 거기까지라는거지 - dc App
@ㅇㅇ ㄴㄴ그건 내 말 잘못해석한거임 언어모델이 인간 언어를 기반으로 움직인다고 해서 그게 한계는 아님 언어는 지능이 세계를 그리는 레이어중의 하나란거임 그 위에 패턴/감각/수학적 구조가 쌓이면 다른 차원의 인식이 가능해질꺼하는거임
그러니까 언어라는건 물리세계를 해석하는 수많은 방식중 하나라고. 수학도 언어고 영어도 언어임. 하지만 인간의 언어는 인간의 사고방식에서 만들어진 인간전용 언어임. 그걸 굳이 쓸 필요가 있냐는거. 수학을 덧붙이는게 아니라 수학으로 말하고 생각하는 모델이 필요하다는 뜻임 - dc App
@ㅇㅇ 필요함
@ㅇㅇ 물리 세계, 인간, 언어, 그리고 언어 모델은 독립된 존재들이 아님. 서로 연결되어 있음. 인간의 언어는 인간의 사고 방식에서 만들어진 것이라고 했는데, 그 인간의 사고 방식 자체가 물리 세계에서 비롯한 거임. 인간은 물리 세계를 모델링하고, 언어는 인간을 모델링하며, 언어 모델은 언어를 모델링함. 그 과정에서 차원이 낮아지고, 정보의 손실이 발생하는 부분이 분명히 있겠지. 하지만 그 정보 손실 이상으로 데이터의 크기가 큼. 내재된 잠재력을 잘 끄집어 낼 수만 있다면, 최소 다이슨 스피어 짓는 것까진 거뜬할 듯
@ㅇㅇ1(119.202) 언어도 인간이 기나긴 세월을 지나면서 물리세계를 매우 먹기좋게 가공시켜놓았다는 장점은 있으니 그것도 타당한 이야기네. 근데 난 좀 더 근본적인 방식이 좋을 것 같아서 - dc App
@ㅇㅇ 인공지능을 자연환경에 던져 놓고 수백만 년 진화시킬 수 있다면 그게 더 근본적인 방식이긴 할 듯. 근데 데이터 부족이 문제지. 게다가 그런 식으로 만든 AI랑은 생존 경쟁이 불가피함. 훈련 단계에서 인간의 가치를 주입시키 놓아서 AI가 진화하는 환경 그 자체가 인간을 모델링하도록 하려면 역시 언어가 필요하긴 하지