[📪정보] 머스크 vs 알트만 소송 일리야 증언 10월 1일 싹다 훑어보기

[엔리코푸치(born9007)]

미국 캘리포니아 북부 지방법원
오클랜드 지부(OAKLAND DIVISION)

원고: 일론 머스크 외
피고: 새뮤얼 알트만 외

사건번호: 4:24-cv-04722-YGR

일리야 수츠케버의 비디오 녹화 증언

시작시간: 2025년 10월 1일 수요일 오전 10시 19분
종료시간: 2025년 10월 1일 수요일 오후 8시 7분

장소: Cooley, LLP
3 Embarcadero Center, 20층
샌프란시스코, 캘리포니아 94111

속기 담당: 마이클 헨슬리(Michael Hensley), 등록 공인 속기사(Certified Shorthand Reporter) No. 14114

샘 알트만 측 변호사 : 당신(일리야)은 증거물 19번. 52페이지 분량의 메모를 OpenAI 이사회 멤버들에게 돌렸습니다. 맞습니까?

일리야 : 맞습니다.

샘 알트만 측 변호사 : 그럼 전체 이사회 멤버들에게 보내야지 왜 몇명한테만 보냈습니까?

일리야 : 우린 (샘에게 영향받지 않는) 독립적인 이사회멤버들에게만 보낸 겁니다.

샘 알트만 측 변호사 : 그럼 왜 샘 알트만한테는 안보냈죠?

일리야 : 샘이 알면 어떻게 해서든 이 논의가 사라지게 만들거라고 생각했습니다.

샘 알트만 측 변호사 : 당신이 작성한 문서의 첫 페이지 보면 이렇게 적혀있더군요.

"샘은 거짓말을 하고 경영진 권위를 약화시키며 경영진끼리 서로 싸우도록 유도하는 패턴을 일관되게 보여줬다"

이건 명확히 당신 자신의 견해입니까?

일리야 : 맞습니다.

샘 알트만 측 변호사 : 그럼 샘을 어떻게 하는 것이 적절하다고 생각한거죠?

일리야 : 짤라버리는 겁니다(Termination.)

샘 알트만 측 변호사 : 좋습니다. 이걸 다 시간 지나면 사라지는 형식의 이메일로 이사회 멤버들에게 보냈고요?

일리야: 맞습니다.

샘 알트만 측 변호사 : 왜그랬죠?

일리야: 유출될까봐요.

샘 알트만 측 변호사 : 샘 뿐 아니라 그렉 브록만도 이런식으로 비판한 메모를 돌렸다는게 사실입니까?

일리야: 맞습니다.

샘 알트만 측 변호사 : 당신은 OpenAI의 지분이 얼마나 있죠? 당시 지분 가치가 얼마나 됐습니까?

일리야 변호사 : 질문 형식, 관련성에 이의를 제기합니다. 

샘 알트만 측 변호사 : 명백히 연관성이 있습니다. 당신은 어떻게 기억 -

일리야 변호사 : 잠시만 -

샘 알트만 측 변호사 : 질문좀 하게 내버려두세요. 샘이 해임되는 시점에 OpenAI에서 지분 가치가 얼마나 된다고 생각하고 있었습니까?

일리야 변호사 : 같은 이유로 이의를 제기하며 증인에게 숫자를 말하지 말 것을 지시합니다.

샘 알트만 측 변호사 : 지분 금액이 얼마나 되는지 그 규모를 말해보세요.

일리야 변호사 : 금액에 대해선 대답하지 말 것을 지시합니다.

샘 알트만 측 변호사 : 대답안할건가요?

일리야 : 변호사 말에 따르겠습니다.

(생략)

300페이지.

일리야 : 그래서 제 견해는 이렇습니다. 아주 드문 예를 제외하면 AGI를 책임지게 될 사람은 결국 권력을 다루는데 매우 능숙한 사람이 될 겁니다. 이건 정치인을 선택하는거랑 비슷하게 되겠죠.

샘 알트만 측 변호사 : 왜 그렇게 생각하죠?

일리야 : 세상이 그렇게 돌아가는 것 같습니다. 불가능하진 않겠죠. 하지만 성자 같이 착한 사람이 AGI를 책임지는 자리에 오를 가능성은 아주아주 어렵다고 생각합니다. 노력해볼 가치는 있겠지만, 결국은 정치인을 뽑는 거랑 비슷하게 될 겁니다. 누가 국가의 지도자가 될 것인지를 결정하는 것처럼요.

(중략)

샘 알트만 측 변호사 : 헬렌 토너는 이사회멤버임에도 2023년 10월 OpenAI를 비판하는 기사를 썼습니다. 기억합니까?

일리야: 네

샘 알트만 측 변호사 : 어떤 내용을 기억하고 있죠?

일리야: 왜 그런 내용의 기사를 썼는지 참 이해가 안갔습니다.

샘 알트만 측 변호사 : OpenAI 이사회 멤버로 그런 기사 쓰는게 어때보였습니까?

일리야: 확실히 부적절했습니다.

샘 알트만 측 변호사 : 그럼 헬렌을 짤라야한다는 의논을 했나요?

일리야: 샘과 했던 걸로 기억합니다.

샘 알트만 측 변호사 : 그 샘이 해임되고서, 헬렌이 직원들에게 "OAI가 망하는게 인류를 위한 AI라는 우리 사명에 부합하는 길이다"라고 했다더군요? 기억합니까?

일리야: 기억합니다.

샘 알트만 측 변호사 : 그 발언의 맥락이 뭐였습니까?

일리야: 이사회멤버들이 "샘이 돌아오지 않으면 OAI가 무너질거고 이건 인류를 위한 AI 라는 우리 사명에 맞지 않는다" 라고 하니까 헬렌이 "아니! 망하는게 더 우리 사명에 맞는거다" 라고 했던 것 같은데, 아마 지금 제가 한말보다 더 쎄고 직설적이었던 걸로 기억합니다.

샘 알트만 측 변호사 : 방금 그 말보다도 더 직설적이었다고요?

일리야: 네

(중략)

샘 알트만 측 변호사 : 미라 무라티가 "샘은 YC에서도 계속 혼란을 일으켰고 사람들끼리 대립시키는 방식으로 제대로 관리를 못했다" 라고 샘을 평가하는걸 계속 들었다고요? 이런 정보들은 미라 무라티에게서만 받은 건가요

일리야: 네

샘 알트만 측 변호사 : 그걸 직접 들은 브래드 라이트캡에게는 직접 확인하지 않았나요?

일리야: 네 확인은 안했습니다.

샘 알트만 측 변호사 : 쪽지에 보면 미라가 그렉 브록만에 대해서도 "걔는 스트라이프에서도 사실 짤린거다" 라고 말했다는데 이 주장의 근거는 무엇입니까?

일리야 : 미라가 말해준 겁니다.

샘 알트만 측 변호사 : 그렉 브록만에게 직접 물어봐서 확인했나요?

일리야 : 아니요.

샘 알트만 측 변호사 : 왜 안했나요?

일리야 : 생각이 떠오르지 않았어요.

샘 알트만 측 변호사 : ? 왜 안떠올랐죠?

일리야 변호사 : 질문 형식에 이의를 제기합니다

일리야 : 그냥 생각이 안났어요.

샘 알트만 측 변호사 : 알겠습니다.

일리야 : 전 그냥 미라를 전적으로 신뢰했어요.

(중략)

샘 알트만 측 변호사 : 앤트로픽의 CEO, 다리오가 OpenAI를 나가기전, 다리오가 샘에게 OpenAI의 연구 전권을 운영하고 그렉을 해고하려 했다고요? 거기에 대해 왜 샘을 비난했나요?

일리야 : 다리오가 너무 불공정한 조건을 들이밀었고 샘이 명백히 거절했어야했는데 명확하게 입장을 취하지 않아서 비판한 겁니다.

(중략)

샘 알트만 측 변호사 : 샘이 해임되고서 앤트로픽에서 합병제의가 들어왔다고요? 그에 대해 알려주시죠

일리야 : 헬렌(위에서 OpenAI가 망하는 것이 인류를 위한 것이다고 말한 이사회 멤버)이 앤트로픽에 연락을 먼저 한 것인지, 앤트로픽에서 그냥 우리측에 제안한 것인진 모르겠는데, 앤트로픽 측이 '우리에게 넘어오고 리더십을 넘겨주면 합병해보겠다'고 말했습니다.

샘 알트만 측 변호사 : 해임 직후였나요?

일리야 : 네. 이후에 앤트로픽 경영진이랑 별도 통화도 있었습니다.

샘 알트만 측 변호사 : 거기 참석했나요? 그 통화에서 기억남는게 뭔가요?

일리야 : 네. 앤트로픽측이 매우 흥분하고 있었고, 동시에 실무적인 어려움이 있을거라고도 저희에게 말했습니다.

샘 알트만 측 변호사 : 구체적으로 누가 참석했었나요 앤트로픽에서

일리야 : 다리오 아모데이, 다니엘라 아모데이, 한 명 더 있었는데, 어쩌면 두 명 일수도 있구요.

샘 알트만 측 변호사 : 합병 제의에 대해 당신은 어떻게 받아들였습니까?

일리야 : 아주 불쾌했습니다.

샘 알트만 측 변호사 : 왜죠?

일리야 : OpenAI를 앤트로픽과 합병하는 것을 정말 원하지 않았으니까요.

샘 알트만 측 변호사 : 왜 원하지 않았죠?

일리야 : 그냥 원하지 않았습니다. (I just didn't want to.)

샘 알트만 측 변호사 : 누가 제일 합병에 찬성했습니까?

일리야 : 헬렌이요.

(중략)

샘 알트만 측 변호사 : 수츠케버는 알트만을 CEO에서 축출할 수 있을 정도의 이사회 분위기가 만들어지는 것을 기다리고 있었다.. 라고 증거물 메모에 쓰여있습니다. 이 내용이 사실입니까?

일리야: 네

샘 알트만 측 변호사 : 어떤 분위기 변화를 기다린 겁니까?

일리야: 이사회 과반이 샘을 싫어할 분위기요.

샘 알트만 측 변호사 : 그럼 샘을 축출할 계획을 얼마나 엿본겁니까?

일리야 : 꽤 오랫동안요. 근데 계획이라고 말하긴 그렇습니다. 당시엔 현실성이 없어 보였거든요.

샘 알트만 측 변호사 : 얼마나 오래 기다린거죠?

일리야: 최소 1년 입니다.

(중략)

샘 알트만 측 변호사 : 지금도 OpenAI 지분을 갖고 있나요?

일리야 : 네 

샘 알트만 측 변호사 : OpenAI를 떠난 후 지금 그 가치는 늘었습니까? 감소했습니까?

일리야 : 증가했습니다.

샘 알트만 측 변호사 : SSI는 어떤 목적의 기업입니까?

일리야 : 새롭고 다른 유형의 연구를 하는 것입니다.

샘 알트만 측 변호사 : 구체적으론 어떤 의미죠?

일리야 : 새로운 아이디어가 있어서 그걸 실행해보고 싶었습니다.

[익명(photo9313)]

새로운 아이디어를 빨리 공개해..!

[룰누냔냐(remark7724)]

[ㅇㅇ 1(175.118)]

짤 ㅋㅋㅋ

[이세이미야케(jkwarawara)]

몬가... 일리야가 연구쪽을 제외하곤 그렇게 똑똑해보이진 않네...

[낭만적특이점(next1842)]

동물을 사랑하는 순수한 영혼에게 정치싸움은 좀 버거웠던듯...

[ㅇㅇ 2(210.181)]

어딜가나 정치질이 문제야

[익명(sguyff)]

변호사들 수싸움에 너무 잘 휘둘리네 암만 AI한테 따였어도 변호사는 변호사인가

[익명(glow7824)]

대충 역전재판 브금

[ㅇㅇ 3(116.123)]

아니 그래서 궁극적으로 뭘 하고 싶었던 건지 어떻게 하려고 했던 건지를 모르겠네 일리야는 그냥 미라 무라티를 좋아했던 거 아님?

[익명(wedding4152)]

짤 씹 ㅋㅋㅋ

[익명(1.227)]

누군가에게 agi를 맡겨야한다면 북극곰 티셔츠를 입은 일리야에게 맡기겠다

[익명(jbjg78h0cfih)]

사진 진짜 졸라 웃기네