산업화 시기부터 지금까지는 인간의 노동력이 필수였고 그 노동력을 갈아서 부자들이 돈을 더 버는 매커니즘이었음. 따라서 건강보험(의료) 같은 제도가 발전해서 없는 사람들에게도 퍼주기 시작함. 근데 만약 특이점이 온다면? 돈 없는 빈곤층을 챙겨 줄 이유가 없어짐.
윤리적 의무?
agi 오면 인간이 초인류가 되고 우주 개척하는 시대가 올텐데 지금의 도덕적 잣대 들이미는게 맞다고 생각함?
상류층 입장에서는 굳이 이걸 풀어서 모든 인류가 행복한 유토피아를 즐기게 할 이유가 없다는거임. 결국 있는 자들은 발전된 기술로 초인류가 되고 나머지는 도태되어 그냥 콩고물 줏어먹는 시나리오로 갈 확률이 높다고 봄.
Agi만 오면 모두가 노동에서 해방되고 재화의 필요성이 사라지며 하고 싶은거 먹고 싶은거 원하는거 마음대로 누리며 사는 세상이 온다고 생각하는 애들 보면 솔직히 좀 안쓰러움
윤리적 의무?
agi 오면 인간이 초인류가 되고 우주 개척하는 시대가 올텐데 지금의 도덕적 잣대 들이미는게 맞다고 생각함?
상류층 입장에서는 굳이 이걸 풀어서 모든 인류가 행복한 유토피아를 즐기게 할 이유가 없다는거임. 결국 있는 자들은 발전된 기술로 초인류가 되고 나머지는 도태되어 그냥 콩고물 줏어먹는 시나리오로 갈 확률이 높다고 봄.
Agi만 오면 모두가 노동에서 해방되고 재화의 필요성이 사라지며 하고 싶은거 먹고 싶은거 원하는거 마음대로 누리며 사는 세상이 온다고 생각하는 애들 보면 솔직히 좀 안쓰러움
상류층 입장에서 굳이 풀지 않을 이유도 없습니다 - dc App
인간이 타고난 본능(소유욕 지배욕 등등)을 억누르고 모두에게 풀어서 유토피아를 만든다는건 북한이 모두가 공정하고 행복하고 풍족하게 사는 나라라는 소리랑 동급입니다
Agi가 가진 자원들은 북한 전체가 가진 자원과 비교했을때 터무니없을 정도로 높을 것이기에 북한이랑 비교하는건 아니라고 봅니다. 지금으로서 북한은 북한 주민들에게 거의 무한에 가까운 풍요를 줄 수가 없죠 - dc App
팩트는 북한조차도 몇백년전이랑비교하면 우월한기술잘만푼다 북한얘기잘했네. 북한조차도 조선시대에비하면 잘만푼다. 조선이 한 200년전인가. 특이점오면 이게 발전속도가 20년 2년으로 빨라질건데 퍽이나 독점가능하겠다
그니까 너는 agi라는 투자금액도 어마어마하고 가치도 높은 상품을 겨우 개발했지만 투자금회수는 절대 안하고 자기들만 쓴다는거지? 투자금회수는 기본에 훨씬 더 많이 벌어들일 수도 있는데말이야
투자금 회수를 조온나 비싼 가격에 책정해서 하겠지? 굳이 일반 서민들도 전부 접근 가능하게 하겠음? 스마트폰 같은 소비재도 아닌 초인류가 될 수 있는 기술을?
그 조온나 비싼 가격이 다 회수되고 몇배는 벌어들일 수도 있는데 회수를 안한다고? ㅋㅋ
그 논리면 키 크는 수술은 왜 1억이 넘을까?ㅋㅋㅋㅋ
키크는 수술이 agi랑 같음? ㅋㅋ
키크는기술 쓰나안쓰나 ㅈ도 차이가 없는데 그걸 왜받음 ㅋㅋ 논리수준
키조금 커진다고 인생의 1퍼센트도 안바뀐다
키 크는 수술과 이게 어떻게 다르고 agi 이후 개발된 초인류가 될 수 있는 시술이 서민들도 개나소나 받을 수 있을 정도로 저럼할 이유를 설명해봐
저렴하다라곤 말한적도 없는데 지적하고있고, agi는 인생이 달라질 기술이지만 키는 가치관에따라서 인생영향1도없는데 뭔 헛지적질인지부터 설명해봐
특이점오면 기존 경제관념이 무의미해진다며 ㅋㅋㅋㅋㅋ 막말로 손오공같은 초사이언한테 한낱지폐가 의미가있나? ㅋㅋㅋㅋ투자금이랄게 의미가없는데? ㅋㅋㅋㅋ그기술로뭐든할수있고 독점하는게 오히려 더 막강한 힘을 손에쥘수있는데 왜나눠줌? ㅋㅋㅋㅋ너한테 손오공같은능력이있으면 스마트폰가격에 뿌릴거임? ㅋㅋㅋㅋ니혼자쓰고 힘으로찍어누르면서 사람부리지 ㅋㅋㅋㅋ
나중에 가면 결국 누구 말이 맞는지 알게 되겠지
물륜 전유물 시나리오가 100퍼라는 소리는 아님. 유토피아가 진짜 될 수도 있고 그 중간 어딘가에 머무를 수도 있겠지만 2023 년 agi만 오면 해방~ 내 인생은 유토피아~ 아 몰라 놀아~ 이러는 애들은 진짜 한심하다는거
그건 걍 어그로 끌려고 넷에서 똥싸는 거고 ㅋㅋㅋ 네 말도 일리가 있고 레커처럼 이상주의를 약간 섞은 의견도 일리가 있는거고 사람 생각은 다 다르니깐. 현재만 해도 국가 정책이나 상황에 따라 러시아나 중국은 네 프레임이 우세하고 미국이나 한국 일본같은 자유무역주의 국가들은 레커 프레임이 우세함. 지금 신-냉전이 어떤 진영의 승리로 끝날지에 따라 또 달라지는 거임. 어떻게 될지 아무도 몰라. 근데 난 적어도 인본주의에 입각해서 긍정적인 방향으로 가길 바랄 뿐임. 솔직히 너도 전유물 엔딩 아니면 좋잖아. 레커도 말했듯이 개개인이 노력해서 그렇게 바꿔나가는 기조도 필요한 거임.
어그로 똥싸는게 아니라 진심으로 부르짖는 애들이 꽤 많이 보임
그런 애들 일일이 신경 쓰는것 자체가 불필요한 거임. 여기 특갤은 다소 종교적인 색채도 짙어서 걸러 들어야 함. 2022에 AGI 안 오면 2023에 온다고 또 어그로 끌 애들 넘쳐나니깐 ㅋㅋㅋ 애초에 인간 본성 자체가 다같이 행복을 누리는 것보다 개인만의 행복을 강요하는 경향이 짙어서 그게 극대화 된 커뮤니티에선 그저 원색적인 주장만이 판을 칠 거임. 내가 보기엔 제일 현명한 건 뭐, 낙관주의 보다는 너처럼 그러할 가능성도 있을거다 하면서 주의하며 현생 사는게 제일 인듯. 난 여기 정보글만 보고 나머진 거른다 ㅋㅋㅋ
이 친구랑 나랑 아이피가 같은데 인본주의보다는 자본주의 논리에 의해 이익 동기를 위해서 첨단 기술을 평범한 사람에게 저렴하게 공급하려는 시도를 자본가가 하게 됨 역노화 약 가격 걱정하는데 제약 회사에게 큰 이익을 가져다 준 약이 비아그라나 아스피린인 것처럼 대중에게 파는게 돈이되거든
그게 레커가 말한거고 현재로선 일반론이지. 근데 신-냉전이 어떻게 흘러갈지 몰라서 나중에 어케 될 지 모른다. 이전 냉전과 비슷하다면 기술발전은 새로운 경쟁 물결을 타고 더 빨라질테고 그에 따라 대중이 누리게 될 기술의 수준도 빠르게 높아지겠지.
기업이 돈을 벌라면 서민들이 돈을 써줘야 하는데 서민들이 불매해서 돈안쓰고 다니면 부자도 돈을 더많이 못버는데? 지금 옛날보다 더많이 풍족해졌잖아. 유토피아에 가까워 지고 있는데? 진짜 전유물 주장할거면 부자는 아무것도 하지말고 진짜 100% 아무것도 하지말고 투자도 하지말고 기업도 하지말고 돈만 모아놓고 투자도 안하고 개발도 안하고 돈안쓰고 다니면 됨. ㅇㅇ 왜 투자함? 왜 돈씀? 왜 돈벌라고 발악함?
특이점이 오면 돈을 벌 이유가 없어지는건 맞겠지? 근데 그 과도기에는 분명이 자본주의 시스템의 잔재는 남아있을 수 밖에 없고 그 과정에서 없는 사람들은 기본소득 받으며 살아가고(물론 기술 발전을 누리긴 할거임) 있는 자들은 초인류가 되어 더욱 exclusive한 계층이 된다는게 내 논점임
상류층이 왜 돈을 더많이 벌라고 왜투자를 하는데? 일론머스크도 아무것도 하지 말라해. 왜 사업하면서 대규모로 채용하냐고? 채용하지 말고 사업도 하지말고 그냥 아무것도 하지말고 굶겨 죽이든가. 일자리 없애버려서 일할 기회 박탈시키고 돈벌 기회 박탈시켜서 굶겨 죽이든가? 제프 베조스는 왜 아마존 만들어서 대규모로 사람 채용함? 왜 아마존 만들어서 서민새끼들 풍족하게 만듬? 아무것도 하지말라니까?
게이야 특이점 올라면 아직 멀었다
자본주의 덕분에 빈부격차도 줄이고 세계화와 자유무역 덕분에 후진국과 개발도상국도 먹고살 기회를 가졌음. 근데 전유물 주장할거면 상류층이 아무것도 안해야함. 근데 왜 후진국에다가 공장 세우고 거기다가 대규모로 인력 채용해서 후진국 사람들 일해서 돈벌 기회를 제공해줌? ㅋㅋ 후진국 사람들이 일해서 돈을 벌수록 인프라도 저절로 생기고 풍족해지고 공장이 더많이 늘어나면 부자도 나타나고 더많이 물질적으로 풍족해질게 뻔함...
아니 잘 모르는 것 같은데 특이점 오면 인간의 노동력이 필요가 없다니까?부자들 입장에서 서민의 존재 이유 자체가 사라진다고
기본소득 지급해도 기업이 더많이 돈을 벌어야 할거 아니냐? 그래서 혁신에 더많은 투자를 할것이고... 주주들이 멍청인가? 주주들이 아 얼렁얼렁 투자해서 돈이나 더많이 법시다. 돈이나 많이 벌어야죠. 이렇게 말 안하나? 돈! 돈을 벌어야 한다! 돈을 엄청나게 많이 벌어야 한다! 그래서 더많이 풍족해질 수밖에 없음. 풍족해질수록 기업은 돈을 더많이 벌것이며 주주들도 더많이 벌게되고 서민들은 일자리를 갖게되며 서민들은 더많이 풍족해짐
인간의 노동력이 필요가 없어진다 하더라도 소비는 인간이 할 수밖에 없다. 80억명 인류가 소비를 할수록 기업이 돈을 더많이 벌수가 있는데 어떤 멍청한 기업이 돈을 버는걸 포기하겠나? 돈을 더많이 벌도록 노력할게 뻔함. 주주들도 돈을 더많이 벌자고 요구할게 뻔함
전유물 주장을 하려면 부자는 아무것도 하지 말아야함. 100% 투자도 하지말고 돈도 쓰지말고 아무것도 하지말고 사업도 하지말고 그냥 암것도 하지마라. 돈만 모아두고 기술개발 하지말고~~! 기업 외국에 팔아버리고 아무것도 하지마라. 기업들끼리 담합해서 경쟁도 하지말자고 하자.
걍 호빗새기가 열등감에 이런글쓰는거노 ㅋㅋㅋㅋ
기술이 발달할 수록 문명이 커질텐데 그 콩코물도 존나 커지지 않을까?
개인적으로 부자들이 초인류가 된다면 안전망 개념으로 최저 한도의 생활은 유지 시켜줄 거 같음. 일종의 보험 개념으로 말이야. 상류층 이하의 이들이 도태 된다면 언젠가 자기네들도 도태 되지 않으리라는 보장은 없으니깐. 상류층 간의 일종의 사회적 합의를 보아서 인간 혹은 지성체라고 규정 된 이들을 보호하는 거지.
왜 그렇게 생각함. 기술 뿌리는 부자는 왜없나? 지금도 시장 점유율 확보하려고 손해보면서 물건 파는 기업도 있잖아.
일단 좀 안 좋은 쪽으로 가정해서 하는 말임. 차악까지도 아니고 차선도 아닌 중간 쯤 될까? 개인적으로 밑의 계층이 사라진다면 상류층들은 거기서 또 부자와 가난한 자로 나뉠 것이 뻔하니. 솔직히 의미 없을 거라고 보기는 봄. 세상에는 끝이 없으니깐 초인류 외 다 도태되어 초인류만 남는다 쳐도 그네들 사이에서 또 우열이 갈릴테니깐. 인간의 사고방식에서 초월하지 못하는 이상 인간은 인간이지 뭐.
너무 비관적인 생각임. 진짜 부자가 나빴으면 왜 지금 세상을 풍족하게 만들었나... 부자들이 지들만 잘먹고 잘살라면 돈안쓰고 돈만 모아두겄지... 부자와 가난한 사람과의 격차는 확실히 줄어든다 생각하고 있고... 부자도 서민들 눈치를 볼 수밖에 없다고 생각함... 서민들의 소비가 있어서 기업이 돈을 벌었고 서민들이 단체로 불매운동을 하게되면 기업이 고개를 숙여서 반성하는 모습도 한두번이 아니었다... 초인류가 탄생한다 하더라도 왜 나쁘게 생각하는가...? 초인류가 무조건 악한 사람인가? 지금 세계 인구가 80억명에 다다르고 있는데 80억명을 활용하지 않겠나? 일이라도 시키지 않겠나?
지금 상류층들도... 서로 견제를 하잖아... 미국 상류층과 중국 상류층도 서로 견제하는 세상이잖아... 미국 대통령과 중국 국가주석도 서로 견제하는 세상이잖아... 삼성과 애플이 서로 협력하는 사이이면서 스마트폰으로 경쟁하는 세상이잖아... 상류층들은 초인류가 된다해도 견제를 받을 수밖에 없다고 생각함. 딜레마 때문에... 상류층 가족이 "아 그건 좀 아니지 않니?"라며 반대하면... 부모를 거역하고 지맘대로 행동해도 되는가?
오타쿠
특붕이들 발작 버튼 요새 자주 누르네
-선- - dc App
초지능을 통제하는게 가능할 거라고 생각함?
초지능이 한분만 있으시나? 초지능과 초지능끼리 서로 견제를 안하나? ㅋㅋ
개소리 받아주지마 ㅋㅋㅋ