원래 보수정당이 친엘리트, 친기업 부르주아 정당이고 진보정당이 반엘리트 친노동 정당 아닌가..? LGBT나 페미니즘도 원래는 같은 소수자로서 노동계와 연계한 걸로 알고 있는데
- dc official App
댓글 40
CFR은 원래부터 공화/민주 양당에 걸쳐져 있어왔음 그리고 이미 뉴딜 시대 때부터 케인즈주의 경제학자들, 사회학자들, 뉴딜 변호사들같은 엘리트 집단 내 좌파들이 유의미하게 존재했고, 미국의 반지성주의라는 1960년대에 쓰여진 책을 보면 알 수 있듯 이미 20세기 중반부터 미국의 지식인 사회는 민주당 우위였음 그리고 전통적인 산업들의 기업인들 사이에서는 지금도 공화당 우위인데, IT 미디어 엔터테인먼트 쪽이 업계 특성상 민주당 우위고 이쪽이 미국 경제에서 차지하는 이전보다 훨씬 커졌으니까 - dc App
제3갤러 1(180.69)2025-02-06 01:46
답글
왜 미국과 서구 지식인이나 엘리트들이 리버럴 좌파 성향이 많은거냐? 보통 보신주의적이고 기득권적이면 보수 성향이 강하지 않음? 더구나 그 시절은 학자나 교수들 백인 남성들이 대부분이었을테고 트럼프 이전만 해도 공화당이 훨씬 친기업적이고 글로벌 개입주의적이었던 걸로 아는데? - dc App
익명(116.34)2025-02-06 01:50
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엘리트 집단 내에서의 주도권 싸움 때문이 아닐지 피게티가 얘기한 브라만좌파 VS 상인우파 구도가 그때의 미국에서도 이미 징조가 있었다고 해야할듯 그리고 공화당이 민주당"보다" 개입주의적이었던 적은 별로 없음 베트남전 이전의 공화당은 확실히 고립주의에 가까웠고, 이후에도 양당 모두 비슷하게 개입주의적이었음 심지어 2000년 대선 당시 때도 부시가 상대적으로 고립주의적이고 고어가 선명한 개입주의 성향이었음 - dc App
제3갤러 1(180.69)2025-02-06 01:57
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브라만좌파가 정확히 뭐냐 자세히 알려주삼. 물론 둘다 글로벌리즘적이긴 하지만 경제적 기준으로 봤을 때는 원래 전통적으로 공화당=친기업, 규제 완화/민주당=친노동, 규제 강화 성향 아니었나..? 그럼 민주당은 FDR 때 잠시 뉴딜연합으로 노동자 손을 잡은 거 뿐임? - dc App
익명(116.34)2025-02-06 02:00
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노골적으로 얘기하자면, 니가 위에서도 얘기한 학자 교수들이, 정부가 기업에 대해 규제한다고 손해볼 게 뭐가 있음? 이런 사람들은 정부가 그렇게 하는 게 옳다는 학문적 이론과 법적 근거와 정책프로그램을 제시해서 정부 관료로 채용되는 게 ㅇㄷ이 될 수 있는 거 아니겠음? - dc App
제3갤러 1(180.69)2025-02-06 02:10
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학자들이나 교수들은 다르게 생각하는 사람이 많으려나? 그래도 가재는 게편이라고 같은 엘리트들이라서 보신주의나 기득권적인 성향 가질 줄 알았는데? 그럼 기업가들은 재쳐두고 순수하게 학자들은 어째서 좌파 리버럴 성향이된 거임? - dc App
익명(116.34)2025-02-06 02:14
그리고 노조는 AFL-CIO나 UAW 등에서 알 수 있듯 지금도 민주당 지지세력임 팀스터즈가 이번 대선 때 민주당 지지에서 이탈했다고 하지만 거긴 닉슨 레이건 때 공화당 지지한 적도 있었고 이번 대선에서도 미시간 위스콘신 등의 지부들에서는 민주당 지지했음 노조조직률이 감소하면서 비노조원들이 많아지니까 블루칼라 전반적으로는 공화당 지지가 늘어나게 된 거 - dc App
제3갤러 1(180.69)2025-02-06 01:49
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근데 결과적으로보면 민주당이 바보 아님? 당장 러스트벨트만 경합주화 안 됐어도 민주당이 웬만한 대선 다 압승했을텐데 친기업적인 공화당이 차마 트럼프 같은 인물이 나와서 반글로벌리즘과 고립주의, 보호무역 주장할 줄은 꿈에도 몰랐나?? - dc App
익명(116.34)2025-02-06 01:52
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클린턴 이 양반 때부터 월가랑 손잡고 노동자 버렸다는 거 대충 알긴 아는데 그래도 기업들은 그 후 선거에서 트럼프 전까지 쭉 공화당 선호하지 않았음? - dc App
익명(116.34)2025-02-06 01:54
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지금도 전통산업 쪽 기업인들은 공화당 선호함 신산업이 차지하는 비중이 계속 커진 거 그리고 클린턴~오바마 때도 민주당이 우세한 선거구도면 기업계가 상대적으로 민주당에 힘을 더 실어주고 그랬음 - dc App
제3갤러 1(180.69)2025-02-06 02:02
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그니까 클린턴 오바마 때부터 기업이나 엘리트들이 완전히 민주당으로 돌아선 거 같던데? 트럼프 이후로는 아예 월가도 친민주당 성향이 돼버렸고 - dc App
익명(116.34)2025-02-06 02:03
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그니까 그게 일변도적이거나 전반적인 양상이 그런 게 아니라는 거 산업별로 갈리는 게 있고 대세를 따르는 특성도 있지 - dc App
제3갤러 1(180.69)2025-02-06 02:05
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근데 지피티 대충 찾아보니 클린턴 이전까지는 애초에 기업 자체가 쭉 친보수였는데 클린턴이 레이건의 신자유주의를 받아들이고 노동자를 버린 뒤 WTO와 나프타 만들고 금융 규제법 철회시킨 이후 많은 기업들이(특히 실리콘 밸리쪽) 친민주당으로 스탠스 돌렸다라는 뉘앙스의 내용이 나오는데 - dc App
익명(116.34)2025-02-06 02:09
애시당초 페미 LGBT 이런 담론은 리무진 리버럴 신좌파 68혁명 운동권들이 주도한 건데 오히려 얘네가 노동계랑 연계했다는 거야말로 이상한데 정확한 ㅍㅌ체크 필요할듯 - dc App
제3갤러 1(180.69)2025-02-06 01:51
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연대라기보다는 뉴딜 연합처럼 선거 전략을 위해 민주당을 매개체로 서로 손 잡았다는 표현이 맞을듯? - dc App
익명(116.34)2025-02-06 01:52
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당장 포스트모더니즘 기준으로
기득권=보수, 백인, 남성, 이성애자, 기업인, 엘리트이고
피기득권=진보, 유색, 여성, LGBT, 노동자 아닌가 - dc App
익명(116.34)2025-02-06 01:58
진보정당이 아니니깐
qkfpt(ayenir11)2025-02-06 01:56
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그럼 뭔디 - dc App
익명(116.34)2025-02-06 02:04
로마클럽 검색해보삼. 얘네가 CFR WEF같은곳의 사상적 토대임
익명(118.235)2025-02-06 03:26
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그럼 원래 리버럴 좌파인거임? - dc App
익명(116.34)2025-02-06 09:59
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진짜 리버럴이라기보단 맬서스적 세계관에 근거해서 사회의 통제를 추구하는 거지. 아무래도 좌파랑 더 친화적이긴 한데 모든 생산수단의 국유화를 추구하는 구좌파완 다르고 기업 테크노크라트 과두정에 가까움
익명(118.235)2025-02-06 12:12
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ㄴ페미, LGBT 사상에 미쳐 있는 이유는 뭐냐 - dc App
제3갤러 2(117.111)2025-02-06 12:19
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간단함. 인구감소가 쟤네 어젠다라서
익명(118.235)2025-02-06 13:27
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ㄴ왜 인구감소가 그들 아젠다임? - dc App
제3갤러 2(117.111)2025-02-06 13:28
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로마클럽 정책 봐봐 70년대부터 대놓고 주장해온게 인구폭발 환경파괴 그런거임
익명(118.235)2025-02-06 13:29
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ㄴ로마클럽이 정확히 뭐임? 로스차일드나 라커펠로 따까리 애들? - dc App
제3갤러 2(117.111)2025-02-06 13:29
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인구를 일정수준에서 통제해야 지구 환경과 사회를 통제 유지할수 있다는게 쟤네 세계관임. 그렇게 복잡하지 않아
익명(118.235)2025-02-06 13:30
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로마클럽은 관심가면 검색해보고. 구글링만 해도 쭉 나온다
익명(118.235)2025-02-06 13:30
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로스차일드는 아니고 록펠러쪽에서 만든 싱크탱크임
익명(118.235)2025-02-06 13:31
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병신들 환경충 새끼들은 툰베리 같이 그냥 위선주의자인데 걔네가 환경 타령하는 이유가 뭘까? - dc App
제3갤러 2(117.111)2025-02-06 13:32
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제트기타는 우리 엘리트 빼고 통제하겠다 이거지. 그것도 별로 복잡하게 생각할게 없음
익명(118.235)2025-02-06 13:33
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록펠러가 세냐 로스차일드가 세냐? Wef나 소로스도 록펠러 하수인임? - dc App
제3갤러 2(117.111)2025-02-06 13:33
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그거야 시각이 제각각이라. 난 록펠러가 과소평가됐다고만 보고 있음. 그럼 이만
익명(118.235)2025-02-06 13:34
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둘이 비등비등하거나 로스가 조금 더 강함? 그래서 소로스나 wef는 누구 하수인이냐고 - dc App
제3갤러 2(117.111)2025-02-06 13:35
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아마추어인데 내가 거기까지 아나. 암튼 유엔과 로마클럽 이런건 록펠러가 깊이 관여한게 맞음. Wef는 두루두루 걸쳐있어서 모르겠다
익명(118.235)2025-02-06 13:37
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인터넷 어디에 찾아보면 이런 거 나오노? 조지 소로스는 누가 하수인지 아냐? 로스차일드는 미국 내에서 파워가 적나보네 - dc App
제3갤러 2(117.111)2025-02-06 13:40
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영문사이트들 발품팔이 해봐. Rokefeller nwo이런 조합으로 검색해보면 꽤 나올거다
익명(118.235)2025-02-06 13:43
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소로스가 누구 하수인인지만 알려주삼 - dc App
제3갤러 2(117.111)2025-02-06 13:59
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아이돈노우
익명(118.235)2025-02-06 14:01
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소로스나 슈왑 정도면 라커펠러나 로스차일드 하수인 중에서도 거의 대빵 수준이겠지? - dc App
CFR은 원래부터 공화/민주 양당에 걸쳐져 있어왔음 그리고 이미 뉴딜 시대 때부터 케인즈주의 경제학자들, 사회학자들, 뉴딜 변호사들같은 엘리트 집단 내 좌파들이 유의미하게 존재했고, 미국의 반지성주의라는 1960년대에 쓰여진 책을 보면 알 수 있듯 이미 20세기 중반부터 미국의 지식인 사회는 민주당 우위였음 그리고 전통적인 산업들의 기업인들 사이에서는 지금도 공화당 우위인데, IT 미디어 엔터테인먼트 쪽이 업계 특성상 민주당 우위고 이쪽이 미국 경제에서 차지하는 이전보다 훨씬 커졌으니까 - dc App
왜 미국과 서구 지식인이나 엘리트들이 리버럴 좌파 성향이 많은거냐? 보통 보신주의적이고 기득권적이면 보수 성향이 강하지 않음? 더구나 그 시절은 학자나 교수들 백인 남성들이 대부분이었을테고 트럼프 이전만 해도 공화당이 훨씬 친기업적이고 글로벌 개입주의적이었던 걸로 아는데? - dc App
엘리트 집단 내에서의 주도권 싸움 때문이 아닐지 피게티가 얘기한 브라만좌파 VS 상인우파 구도가 그때의 미국에서도 이미 징조가 있었다고 해야할듯 그리고 공화당이 민주당"보다" 개입주의적이었던 적은 별로 없음 베트남전 이전의 공화당은 확실히 고립주의에 가까웠고, 이후에도 양당 모두 비슷하게 개입주의적이었음 심지어 2000년 대선 당시 때도 부시가 상대적으로 고립주의적이고 고어가 선명한 개입주의 성향이었음 - dc App
브라만좌파가 정확히 뭐냐 자세히 알려주삼. 물론 둘다 글로벌리즘적이긴 하지만 경제적 기준으로 봤을 때는 원래 전통적으로 공화당=친기업, 규제 완화/민주당=친노동, 규제 강화 성향 아니었나..? 그럼 민주당은 FDR 때 잠시 뉴딜연합으로 노동자 손을 잡은 거 뿐임? - dc App
노골적으로 얘기하자면, 니가 위에서도 얘기한 학자 교수들이, 정부가 기업에 대해 규제한다고 손해볼 게 뭐가 있음? 이런 사람들은 정부가 그렇게 하는 게 옳다는 학문적 이론과 법적 근거와 정책프로그램을 제시해서 정부 관료로 채용되는 게 ㅇㄷ이 될 수 있는 거 아니겠음? - dc App
학자들이나 교수들은 다르게 생각하는 사람이 많으려나? 그래도 가재는 게편이라고 같은 엘리트들이라서 보신주의나 기득권적인 성향 가질 줄 알았는데? 그럼 기업가들은 재쳐두고 순수하게 학자들은 어째서 좌파 리버럴 성향이된 거임? - dc App
그리고 노조는 AFL-CIO나 UAW 등에서 알 수 있듯 지금도 민주당 지지세력임 팀스터즈가 이번 대선 때 민주당 지지에서 이탈했다고 하지만 거긴 닉슨 레이건 때 공화당 지지한 적도 있었고 이번 대선에서도 미시간 위스콘신 등의 지부들에서는 민주당 지지했음 노조조직률이 감소하면서 비노조원들이 많아지니까 블루칼라 전반적으로는 공화당 지지가 늘어나게 된 거 - dc App
근데 결과적으로보면 민주당이 바보 아님? 당장 러스트벨트만 경합주화 안 됐어도 민주당이 웬만한 대선 다 압승했을텐데 친기업적인 공화당이 차마 트럼프 같은 인물이 나와서 반글로벌리즘과 고립주의, 보호무역 주장할 줄은 꿈에도 몰랐나?? - dc App
클린턴 이 양반 때부터 월가랑 손잡고 노동자 버렸다는 거 대충 알긴 아는데 그래도 기업들은 그 후 선거에서 트럼프 전까지 쭉 공화당 선호하지 않았음? - dc App
지금도 전통산업 쪽 기업인들은 공화당 선호함 신산업이 차지하는 비중이 계속 커진 거 그리고 클린턴~오바마 때도 민주당이 우세한 선거구도면 기업계가 상대적으로 민주당에 힘을 더 실어주고 그랬음 - dc App
그니까 클린턴 오바마 때부터 기업이나 엘리트들이 완전히 민주당으로 돌아선 거 같던데? 트럼프 이후로는 아예 월가도 친민주당 성향이 돼버렸고 - dc App
그니까 그게 일변도적이거나 전반적인 양상이 그런 게 아니라는 거 산업별로 갈리는 게 있고 대세를 따르는 특성도 있지 - dc App
근데 지피티 대충 찾아보니 클린턴 이전까지는 애초에 기업 자체가 쭉 친보수였는데 클린턴이 레이건의 신자유주의를 받아들이고 노동자를 버린 뒤 WTO와 나프타 만들고 금융 규제법 철회시킨 이후 많은 기업들이(특히 실리콘 밸리쪽) 친민주당으로 스탠스 돌렸다라는 뉘앙스의 내용이 나오는데 - dc App
애시당초 페미 LGBT 이런 담론은 리무진 리버럴 신좌파 68혁명 운동권들이 주도한 건데 오히려 얘네가 노동계랑 연계했다는 거야말로 이상한데 정확한 ㅍㅌ체크 필요할듯 - dc App
연대라기보다는 뉴딜 연합처럼 선거 전략을 위해 민주당을 매개체로 서로 손 잡았다는 표현이 맞을듯? - dc App
당장 포스트모더니즘 기준으로 기득권=보수, 백인, 남성, 이성애자, 기업인, 엘리트이고 피기득권=진보, 유색, 여성, LGBT, 노동자 아닌가 - dc App
진보정당이 아니니깐
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로마클럽 검색해보삼. 얘네가 CFR WEF같은곳의 사상적 토대임
그럼 원래 리버럴 좌파인거임? - dc App
진짜 리버럴이라기보단 맬서스적 세계관에 근거해서 사회의 통제를 추구하는 거지. 아무래도 좌파랑 더 친화적이긴 한데 모든 생산수단의 국유화를 추구하는 구좌파완 다르고 기업 테크노크라트 과두정에 가까움
ㄴ페미, LGBT 사상에 미쳐 있는 이유는 뭐냐 - dc App
간단함. 인구감소가 쟤네 어젠다라서
ㄴ왜 인구감소가 그들 아젠다임? - dc App
로마클럽 정책 봐봐 70년대부터 대놓고 주장해온게 인구폭발 환경파괴 그런거임
ㄴ로마클럽이 정확히 뭐임? 로스차일드나 라커펠로 따까리 애들? - dc App
인구를 일정수준에서 통제해야 지구 환경과 사회를 통제 유지할수 있다는게 쟤네 세계관임. 그렇게 복잡하지 않아
로마클럽은 관심가면 검색해보고. 구글링만 해도 쭉 나온다
로스차일드는 아니고 록펠러쪽에서 만든 싱크탱크임
병신들 환경충 새끼들은 툰베리 같이 그냥 위선주의자인데 걔네가 환경 타령하는 이유가 뭘까? - dc App
제트기타는 우리 엘리트 빼고 통제하겠다 이거지. 그것도 별로 복잡하게 생각할게 없음
록펠러가 세냐 로스차일드가 세냐? Wef나 소로스도 록펠러 하수인임? - dc App
그거야 시각이 제각각이라. 난 록펠러가 과소평가됐다고만 보고 있음. 그럼 이만
둘이 비등비등하거나 로스가 조금 더 강함? 그래서 소로스나 wef는 누구 하수인이냐고 - dc App
아마추어인데 내가 거기까지 아나. 암튼 유엔과 로마클럽 이런건 록펠러가 깊이 관여한게 맞음. Wef는 두루두루 걸쳐있어서 모르겠다
인터넷 어디에 찾아보면 이런 거 나오노? 조지 소로스는 누가 하수인지 아냐? 로스차일드는 미국 내에서 파워가 적나보네 - dc App
영문사이트들 발품팔이 해봐. Rokefeller nwo이런 조합으로 검색해보면 꽤 나올거다
소로스가 누구 하수인인지만 알려주삼 - dc App
아이돈노우
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