[📡토론] 이민자 안받으면 일본처럼 되는거지 뭐

[익명(125.138)]

사람들이 가장 큰 착각하는게

경제성장 - 생산성증가 인줄 암

그건 사실 별거 아님

결국 경제성장은 인구증가임

의식주 돈주고 살 인구 증가하지 않으면 경제성장도 없음

[익명(223.38)]

백갤로 가거라

[제3갤러 1(14.46)]

영어 되고 생산력 있는 이민자를 골라 받을 수 있는데 뭐하러 멕시코 국경에서 쏟아져들어오는 검증안된 쓰레기를 받아야함?

[익명(125.138)]

아니 내가 말했잖아. 고급인력이 경제성장하는데 그렇게 막 도움이 되는게 아니라니까

[익명(125.138)]

고급인력은 경쟁력을 갖추는데 도움이 되는거지 경제성장파이를 늘리거나 그러는게 아님

[제3갤러 1(14.46)]

바이든떄 불법이민자가 미국인구의 2퍼센트인 6백만명 넘게 들어오는동안 경제성장률은 2-3퍼센트에 머물렀는데 이게 맞나? 안받았어도 2퍼센트는 성장하던 나란데

[익명(125.138)]

차라리 이민자를 받아들이지 않으면서 저출산을 타파한다? 이거는 경제성장할 수 있음 근데 이민자를 안받아들이고 고급인력 유치로 경제성장한다? 이건 불가능한거

[제3갤러 1(14.46)]

동화되지 않는 이민자는 오히려 경제에 독임. 유럽이 이민자 몇백만명 몇천만명씩 받아가지고 고도의 경제성장을 누렸나? 아니거든

[익명(125.138)]

그거때문에 버틴거야

[제3갤러 1(14.46)]

오히려 스웨덴 네덜란드가 갱단 천국이 되서 얻게되는 잠재적 손해가 훨씬 클듯. 계산기 두드려보진 않았지만

[익명(125.138)]

일본이 90년이후로 지금까지 경제성장 못하고 유럽은 그 이후로도 치고 올라간 차이가 바로 그거 때문임

[익명(125.138)]

시민들의 삶의 질은 떨어질 수 있었겠지 근데 경제 그 차이만 두고보면 무조건 개이득임

[익명(125.138)]

유럽은 참고로 스웨덴 네덜란드니 이런 나라들 고급인력 미국에게 싹 흡성대법당함. 고급인력 싹 빼앗겼는데도 경제성장 꾸역꾸역한거 이민자 받으면서

[익명(125.138)]

국가의 정체성, 사회적 가치, 문화적 보수성 이런 측면에서 이민자 배제를 말한다면 나도 수긍할 수 있지. 근데 경제적인 측면에서는 무조건 이민자 데려오는게 이득임

[제3갤러 1(14.46)]

지난 10년간 유럽 경제가 횡보 및 하락만 했다는걸 고려하면 사회가 씹창나는 대가로 얻은게 고작 그거뿐이라면 너무 가혹한데

[익명(125.138)]

고작 그거라니... 일본이니까 경제성장 못하면서도 저렇게 사회를 안정적으로 꾸려나갈 수 있었지. 다른 나라였으면 몇번 뒤집혔다.

[익명(125.138)]

경제성장 못하는 유럽은 헬이 될거임 서로 전쟁하고 그럴거다

[제3갤러 1(14.46)]

결국은 국가의 경제라는것도 문화나 제도적인 토양이 갖춰져있어야 안정될 수 있다고 생각해서 난 이민자 무차별수용은 동의하기 힘듬. 극단적으로 말하면 사유재산이 안전하게 지켜지지 않는 상황에선 GDP가 늘어나니 어쩌니 전부 숫자놀음 환상일 뿐이라고 봐서

[제3갤러 1(14.46)]

이미 유럽은 헬이 되고 있잖아. 동유럽부터 전쟁터 되가고있고 일반서민은 난방비도 없음. 여름철 겨울철 날씨 때문에 수천명이 죽어나가고 있음. 내 눈엔 유럽이 그다지 안정적으로 보이지도 않는데 관점의 차이는 있을수있겠네

[익명(125.138)]

난 3가지라고 봐. 이민자를 착취하든지 다른나라를 착취하든지 아니면 일본처럼 같이 버티든지. 일본처럼 할수있는 나라는 일본밖에 없다고보고 유럽 같은 나라들은 이민자를 착취하지 못하면 다른나라를 착취하려들테고 전쟁날거라고 봄

[제3갤러 1(14.46)]

단기적으로 경제를 펌핑시키는 대신 장기적으로 서서히 말라죽는게 이민자 무차별수용정책이라고 생각함. 비슷한 걸로는 최저임금인상이나 부동산부양정책이 있겠지

[제3갤러 1(14.46)]

이민자를 받아들이는건 좋은데 선별해서 받아들여야하고 사회에 동화시켜야됨. 자기들끼리 게토를 형성하면서 살게 두면 안된다고 봐

[익명(125.138)]

결국 어느 방향성이든 다 한계가 있는거지. 난 결국 전쟁보다 낫다고 봐서.

[익명(125.138)]

동화시킬 수 있다면 그게 가장 최선이지. 가장 좋은 건 이민자 안받고 고출산율 사회로 가는거고

[익명(59.30)]

일본처럼이 아니라, 이미 일본이 저점일때보다 훨씬 심각함. 이제 일본을 반면교사 삼니 뭐니 그런 소리 할때도 지나감

[익명(223.39)]

근데 사실 이민자 유치(광범위하게 외노자까지 포함해서)도 꼭 유럽은 그런 스타일 고집하는 이유 모르겠음 뭔가 이민자한테 이건 안 된다고 선을 좀 그어야 하는데 너무 끌려가는 느낌

[제3갤러 2(202.150)]

이민 안받는 중국은 5% 성장인데?

[익명(125.138)]

인구증가

[익명(125.138)]

고로 출산율 떡락으로 인한 인구감소는 엄청난 경제침체를 가져온다는거지.

[제3갤러 3(116.34)]

백갤로 꺼져 저능아 리버럴 새끼야 ㅋㅋㅋㅋ

[익명(1.251)]

븅신 새끼 너는 못생긴 도태된 유전자 섞어야뿐만 아니라 너 자식들도 썩은 나르시시스트 유전자로 덫칠해서 쳐맞아야한다

[익명(1.251)]

이런 씹새끼들때문에 스킨헨드 시급하다

[익명(223.38)]

한국에 들어오는 외국인 중 제일 많은게 단순노동 업무만 할수있는 E-9,E-10비자 노동자인데 얘들이 돈벌어서 소비하며 경제살리냐? ㄹㅇ 진지하게 물어본다. 업종특성상 급여 상한이 정해져있고,돈 받는것도 나만 바라보는 고향의 가족들 위해서 송금하는데 이민자 받는게 니 말대로 효과가 있냐고 ㅋㅋ

[익명(223.38)]

이런애들은 소비 단가를 늘리는 식으로 한국경제가 변화하고 있다는 건 못봄. 당장 육아나 사교육만 해도 고급화 진행중이고(어디 대치동같은데 갈필요도 없이 동탄같은 중산층 동네가봐도 사교육 몇개시키면 월 200은 기본임)흉기차값도 이젠 4천따리는 줘야 괜찮은거 사는데 ㅋㅋ

[익명(125.138)]

외노자 얘기하는게 아님

[익명(223.38)]

그럼 니가 말하는 이민이란게 대체 뭐임? 유럽국가들도 말은 이민자라고 하지만 절대다수는 저부가가치 노동자들 받는건데? 이민받아서 경제를 살리고싶으면 중국이 농민공들한테 하듯 노골적인 차별을 둬야 함. 저임금에 갈아넣어서 중산층 이상계층들 소비력 극대화시키고, 이민자들은 차별에서 벗어나려고 자식교육에 몰빵투자하고.

[익명(125.138)]

임금 차별은 물론임. 그리고 그들이 계속 돈을 써야 됨. 1명이 일평생 쓰는 돈이 어마어마 하거든.

[익명(125.138)]

의식주 비용을 그 국가에 전적으로 소비해야 한다는 말임

[익명(223.38)]

그래서 외국인관광객 사업에 공들이잖아ㅇㅇ 컨텐츠 고급화로 객단가도 계속 높히고 있고ㅇㅇ

[익명(125.138)]

그 객단가라든지 관광사업으로는 인구 1명 증가분의 소비량을 절대 못따라감. 가정 하나가 평생 다른거 안하고 오로지 그러니까 먹고 자고 입고 교육하는데 쓰는 돈이 진짜 존나게 많이 들어감. 또 동시에 그걸 하기위해 저부가가치 노동도 마지못해 하게 되고

[익명(125.138)]

존나 잘 사는 부잣집 집안 하나랑 가난하게 사는 집안 10가족이랑 비교할때 어찌보면 존나 부잣집이 쓰는돈 자체는 많을수가 있음. 근데 중요한건 부잣집 가족하나가 절대 10가족 필수소비재의 소비량을 못따라감. 이게 굉장히 중요한거임.

[익명(125.138)]

필수재의 수요량이 그 나라의 경제의 기반을 결정함