[🌟자료] 알렉산드르 두긴 - 트럼프와 푸틴은 유럽에 대한 공통 비전을 가지고 있다

[kato_me..(mechanic9065)]

출처:

https://www.geopolitika.ru/en/article/trump-and-putin-have-common-vision-europe

터키에서 발행되는 Teori Dergisi는 러시아 사상가이자 정치 이론가인 알렉산드르 두긴과 러시아-미국 관계에 관해 포괄적인 인터뷰를 진행했습니다.

트럼프와 푸틴의 관계, 우크라이나 문제 등 많은 중요한 이슈를 다룬 이 인터뷰는 여전히 의미 있는 의미를 갖고 있습니다.

우리는 UWI 작가이자 정치학자인 오누르 시난 귀잘탄(Onur Sinan Güzaltan)이 진행한 전체 인터뷰를 영어로 게재합니다. 소제목은 편집부에서 추가한 것입니다.

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첫번째 질문입니다. 당신은 트럼프를 지지하는 많은 성명을 발표했습니다. 선거 전과 선거 후에도요. 정확히 왜 트럼프를 지지하는 건가요?

- 우선, 우리는 트럼프가 무엇인지 이해해야 합니다. 정치적 인물로서 뿐만 아니라 정치적, 이념적 경향으로서도요. 트럼프는 상징이며, 곧 트럼프주의 그 자체입니다. 그리고 트럼프주의는 일종의 이념입니다. 이 이념의 주요 특징은 무엇일까요? 이 이념은 수십 년 동안 서구와 모든 인류를 지배했던 자유주의, 좌파적 자유주의, 글로벌리즘에 대한 반대입니다.

그래서 그것은 미국 민주당의 정치적 이념일 뿐만 아니라 관습적인 지혜, 증거와 같은 것이었습니다. 그것은 그의 원칙을 가진 이념이었습니다. 인간의 개인적 정체성에 대한 집단적 진보주의의 원칙, 모든 종류의 집단적 정체성의 파괴, WOKE 문화의 촉진, 세계화, 전통적 정체성의 파괴 등 그것은 반 전통이었습니다. 이 자유주의적 진보주의 이념은 도널드 트럼프의 주요 이념적 반대자들의 이념이었습니다. 트럼피즘은 대안적 이념입니다. 트럼프는 반 전통에 반대하고 전통을 지지합니다. 그는 진보주의에 반대하고 보수주의를 지지합니다. 그는 젠더 정치에 반대하고 남성과 여성이라는 두 가지 성별만이 존재한다고 주장합니다. 그는 세계화에 반대하고 민족주의를 지지합니다. 트럼피즘은 세계화에 대한 대안적 이념을 나타냅니다.

그리고 저는 조지 소로스의 개방사회, 글로벌리스트들, 좌파 자유주의자들의 철천지 원수이기 때문에 트럼프를 지지합니다...

저는 제가 선하고, 공정하고, 옳다고 생각하는 것과 공존하는 사람이나 운동을 지지합니다.

그래서 저는 트럼프를 지지합니다. 그는 제가 평생 싸워온 상대와 싸우고 있기 때문입니다.

“트럼프의 승리는 나의 승리다…”

당신이 트럼프와 같은 이념을 가지고 있다고 말할 수 있나요?

- 우리는 그렇다고 말할 수 있습니다. 저는 전통적 가치를 지지하고 반 전통적 가치에 반대합니다. 트럼프도 정확히 같은 입장입니다. 그는 전통적 가치를 지지하고 반 전통적 가치에 반대합니다. 우리는 완전히 일치합니다. 하지만 전통적 가치에 대한 우리의 의미에 관해서는 약간의 차이가 있습니다. 제 관점에서 전통적 가치는 우리의 정통 정교회 문화에 기반하여 긍정되어야 하기 때문입니다. 저는 다른 사람들과 다른 종교가 자신의 종교, 이슬람, 힌두교 또는 중국의 전통적 가치를 방어할 권리가 있음을 인정합니다. 이런 의미에서 트럼프는 앵글로색슨과 개신교 전통적 가치와 함께 전반적인 이념이 부합합니다. 트럼프가 다른 사람들에게 자신의 가치를 방어할 권리를 줄지 모르겠습니다.

논리적으로 보면, 트럼프는 미국적 가치가 세계적이라는 주장을 포기했기 때문에 이 권리를 존중해야 합니다.

그것이 그의 주요 입장입니다. 그는 자신의 앵글로색슨 계열과 충돌하더라도 전통적 가치의 보존을 존중해야 합니다. 당신은 당신의 전통을 지킬 수 있고, 나는 나의 전통을 지킬 수 있습니다. 트럼프는 이 상황을 존중해야 합니다. 우리는 푸틴과의 회동 후 트럼프의 이 문제에 대한 접근 방식을 더 명확하게 볼 수 있을 것입니다.

전반적으로 저는 미국 보수 혁명과 트럼프의 열렬한 팬입니다.

저는 그 주변의 트럼프주의자들과 많은 공통점을 봅니다. 전부는 아니지만 상당수의 공통점이 있습니다. 그 중 일부는 제가 개인적으로 알고 있습니다.

저는 그의 승리가 제 승리라고 생각합니다. 그의 싸움, 자유주의 글로벌리스트에 대한 그의 전쟁은 곧 제 전쟁입니다. 어떻게 제가 그것에 대해 중립을 지킬 수 있겠습니까? 아니면 그저 멀리서 관찰할 수 있겠습니까... 그것이 제 인생이고, 제 인생의 가치와 원칙입니다. 저는 미국에서 일어나는 일을 따랐습니다. 저는 분명히 제 진영을 선택했고, 그것에 충실할 것입니다.

“주요 의제: 미-러 전쟁 종식”

사우디아라비아에서 트럼프와 푸틴이 열릴 것으로 예상되는 정상회담에 대한 기대는 무엇인가요? 회의에서 어떤 주제가 다루어질 것으로 예상하시나요?

- 트럼프와 푸틴의 회담에서 우크라이나 문제가 주요 쟁점이 되지는 않을 것이라고 말할 수 있습니다.

물론, 그들은 우크라이나에 관해 이야기할 것이지만, 이것이 주요 주제는 아닐 것입니다.

트럼프와 푸틴은 세계 질서에 대해 논의할 것입니다.

우리는 이전 미국 행정부와 핵전쟁 직전 상태에 이르렀습니다.

이제 푸틴과 트럼프는 이 문제에 대해 어떻게 할 것인지 결정해야 합니다.

우리 관계를 어떻게 완화할 것인가…이것이 첫 번째 주제입니다.

바이든과 그의 행정부는 러시아와 서방 사이의 전쟁을 시작하기 위해 모든 것을 했습니다. 우크라이나는 그들이 여기서 사용한 장기말 중 하나일 뿐입니다. 이제 푸틴과 트럼프는 이 전쟁을 끝내야 합니다. 우크라이나는 여기서 2차적인 주제 중 하나일 뿐입니다.

둘째, 우리는 푸틴과 트럼프가 미래의 구성과 세계 구조를 어떻게 보는지 이해해야 합니다.

트럼프가 완전히 새로운 세계관을 가지고 워싱턴에 왔다는 것은 분명합니다.

트럼프는 캐나다를 51번째 국가로 만들고 그린란드를 합병하고 싶어합니다. 서유럽에 대한 그들의 견해는 완전히 다릅니다. 그는 중국과 경쟁하고 BRICS와 경쟁할 자신의 계획이 있습니다. 반면에 그는 네타냐후와 Greater Israel Project를 지지합니다.

저는 푸틴과 트럼프가 공통점을 찾을 수 있다고 믿습니다.

어떤 점들은 우리에게 완전히 용납할 수 없는 반면, 다른 점들은 트럼프에게 용납할 수 없는 것일 수도 있지만, 다시 한번, 우크라이나는 논의할 마지막 주제입니다. 우크라이나는 트럼프와 푸틴 사이에서 논의될 문제 중 하나일 뿐입니다.

우크라이나와 유럽연합이 이 회의에 초대되지 않은 이유는 주요 강대국 사이에서 개최되기 때문입니다. 러시아와 미국은 양자 관계를 논의할 것입니다.

이 회의는 완전히 주권적이고 독립적인 두 세력 사이에서 이루어질 것입니다. 둘 다 글로벌 의사 결정권자입니다.

유럽은 그 자체로 세계적인 의사결정자가 아닙니다. 그것은 단지 과거 워싱턴에서 영향력을 행사했던 글로벌리스트 엘리트들의 꼭두각시일 뿐입니다.

트럼프는 이제 글로벌리스트 엘리트들과 싸우고 있습니다. 유럽 연합은 젤렌스키에 대해 말하는 것을 멈춰야 합니다. 젤렌스키는 자신의 주권을 유럽에 묶어두는 피비린내 나는 광대입니다.

요약하자면, 주권적 지도자들은 심각한 문제에 대해 진지하게 이야기할 것이고, 그 문제에 연루되지 않은 사람들에 의해 방해받을 필요가 없습니다. 회의의 세 번째 또는 네 번째 주제 중 하나는 우크라이나 문제입니다.

우리는 우크라이나나 다른 세계적 이슈에 대해서도 쉬운 해결책을 기대할 수 없습니다.

두 핵 강국 사이의 전쟁은 이미 일어나고 있으며, 무엇보다도 우리는 이 전쟁을 막아야 합니다.

그러면 우크라이나는 최우선 문제가 아니겠나요?

- 아니요. 핵 강대국이 맞붙을 때, 그것이 전쟁입니다. 우크라이나 내부든 외부든 상관없습니다. 가장 중요한 것은 미국과 러시아 간의 전쟁을 멈추는 것입니다. 우선순위는 이 전쟁을 멈추는 것입니다. 우크라이나 전쟁은 부차적입니다. 우크라이나는 주체가 아니고, 주권이 아니라, 문어의 촉수입니다... 우리는 문어 자체와 대화해야 합니다.

유럽은 어떤가요?

당신이 언급한 것은 러시아와 미국 간의 새로운 얄타 협정을 의미합니까? 그러한 협정에서 유럽의 상황은 어떻게 될까요? 우리는 다가올 기간에 유럽에서 정부 변화를 목격하게 될까요?

- 저는 우리가 미국과 유럽에 대한 공통된 비전을 가지고 있다고 생각합니다. 트럼프는 워싱턴에서 싸우는 글로벌리스트의 연장선인 유럽 정부를 전복할 것입니다. 마크롱, 숄츠, 메르츠, 스타머…

이 남자들은 모두 트럼프가 워싱턴에서 싸우고 있는 글로벌리스트들과 연결되어 있기 때문에 트럼프가 그들에게 유럽을 맡긴다는 것은 말이 되지 않습니다. 어쩌면 트럼프가 유럽 연합을 해체할지도 모릅니다. 푸틴의 유럽에 대한 견해는 트럼프의 견해와 다르지 않습니다.

트럼프도 푸틴도 세계화된 유럽을 원하지 않습니다.

매우 흥미로운 일입니다. 우리는 유럽에 대해 완전히 공통된 비전을 가지고 있습니다. 우리는 유럽의 정권을 바꿔야 합니다. 과거처럼 친러시아적이거나 친미적이어서는 안 됩니다. 반대가 없습니다…

러시아와 미국은 유럽에서 체제 교체 작전을 함께 수행해야 합니다. 즉, 세계주의적 구조인 유럽 연합을 해체하거나 재구조화해야 합니다.

이제 머스크가 AfD(독일을 위한 대안)를 지원하고 러시아도 AfD를 지지한다는 것을 알 수 있습니다.

저와 제 친구 콘스탄틴 말로페예프는 2014년에 AfD 지도자들을 러시아에 초대했습니다. 우리는 그들과 좋은 관계를 맺고 있습니다. 그들은 친러시아가 아니라 친독일이며 자국의 이익을 수호하고 있습니다. 우리는 그들을 지원하고 있으며, 이제 미국도 그들을 지원하고 있습니다.

마크롱도 마찬가지고, 우리는 마린 르펜을 지지합니다. 같은 집일 출신인 마리옹 르펜은 트럼프의 취임식에 참석하기 위해 백악관에 초대되었습니다.

우리는 영국의 현 총리, 키어 스타머에 반대합니다. 영국의 글로벌리스트들이 우리에 대한 전쟁을 선동했습니다. 우리는 MI6에 있는 사람들을 싫어합니다. 일론 머스크는 나이젤 패라지를 지지하는 대규모 캠페인을 벌이고 있습니다.

유럽과 유럽 연합의 거버넌스에 대한 우리의 비전은 트럼프의 비전과 일치합니다.

우리는 주권적이고 독립적인 유럽을 지지합니다. 현대 유럽은 변태적이고 타락했습니다.

러시아-미국 관계와 중동

중동은 미국과 러시아가 활동하는 또 다른 지역입니다. 시리아에서 바샤르 알 아사드가 무너지면서 이 지역에는 거대한 안보 공백이 생겼습니다. 중동과 관련하여 푸틴과 트럼프의 만남에서 어떤 결과를 기대하십니까?

- 유럽에서는 트럼프와 푸틴의 비전이 겹치지만, 중동과 관련된 상황은 다릅니다.

트럼프는 네타냐후와 그레이터 이스라엘 프로젝트를 무조건 지지하지만, 트럼프 지지자들 사이에서는 이 문제에 대한 생각이 다릅니다. 존 미어샤이머와 제프리 삭스 같은 트럼프 지지자들은 이스라엘을 지지하는 데 반대합니다.

푸틴은 Greater Israel Project에 헌신하지 않으며 평화를 원합니다. 푸틴은 이 문제에 대한 아랍 측의 견해를 고려합니다.

시리아에 관해서, 에르도안 씨는 이 문제에 대해 큰 실수를 저질렀고 반 아사드 혁명을 지지했습니다. 러시아는 새로운 시리아 행정부와 외교 관계를 수립하려 하고 있습니다. 하지만 저는 당신이 전반적으로 옳다고 생각합니다. 이 지역은 아사드가 청산된 후 폭발 직전입니다. 저는 우리가 곧 중동에서 새로운 전쟁을 목격할 것이라고 믿습니다.

러시아와 무슬림 국가들, 특히 터키와 이란과의 관계는 계속될 것이며, 이는 트럼프와 논의할 문제가 아닙니다.

어려운 상황이 있습니다. 이스라엘에 대한 그의 지원이 트럼프에게 생명의 문제가 아니라는 점에 주목할 가치가 있습니다. 그것은 2차적인 중요성의 문제입니다. 이 문제에 대한 트럼프와 푸틴 간의 회담이 어떻게 끝날지 아무도 예측할 수 없습니다. 푸틴은 어떤 교환에는 열려 있지만, 미국과의 관계를 정상화하는 대가로 친구와 동맹을 배신하지는 않을 것입니다.

우리는 새로운 상황에 직면해 있습니다. 과거에는 모든 것이 매우 명확했습니다. 글로벌리스트 서방이 우리, 우리의 친구, 동맹을 공격하고 있었습니다.

이제 상황은 변화하고 있습니다. 우리는 한 가지 원인을 다른 원인과 분리해야 하고, 한 지역을 다른 지역과 분리해야 합니다. 그리고 더 많은 주의를 기울여야 합니다. 우리는 모든 사례의 세부 사항에 들어갔습니다... 유럽, 중동 등... 우리는 세계의 글로벌 영토, 새로운 힘의 균형을 재고해야 합니다.

더 이상 집단 서방은 없습니다. 트럼프와 글로벌리스트 서구가 있습니다. 그들은 모순됩니다. 그들의 지정학적 이익, 전략, 도구, 계획의 기술적 실현 형태가 다릅니다.

푸틴과 트럼프는 이 모든 것을 논의해야 합니다.

얄타와의 비교에 동의합니다. 그런 비교가 있을 수도 있겠네요...

강대국은 자신의 한계, 영향권, 규칙, 새로운 현실의 규범을 찾아야 합니다.

푸틴과 트럼프는 이 새로운 현실을 형성하기 위해 새로운 현실의 원칙을 만들 것입니다. 이 만남은 매우 중요합니다.

트럼프와 다극화

반면에 우리는 얄타가 체결된 1945년과는 매우 다른 상황에 처해 있습니다. 세계는 다극화되어 있으며, 중국과 인도를 비롯한 떠오르는 강대국이 많습니다. 미국과 러시아는 전 세계를 대신하여 결정을 내릴 힘이 없습니다.

이와 관련해 트럼프가 러시아와의 관계를 정상화함으로써 중국을 고립시키는 전략을 따르고 있다는 평가가 있습니다. 이에 대해 어떻게 생각하십니까?

- 네, 저는 그가 그런 전략을 가지고 있다고 생각합니다. 그는 러시아가 트럼프주의 미국에 적이 아니라고 생각하고 관계를 정상화하고 싶어합니다.

그는 다극화가 중국의 이익이 된다고 생각하여 다극화에 반대합니다.

트럼프는 중국을 세계 무대에서 가장 큰 경쟁자로 봅니다. 반면에 그는 이슬람 세계에 대해서도 부정적인 견해를 가지고 있습니다.

저는 푸틴이 우리의 다극 전략을 포기하고 어려운 상황에서 우리를 지지했던 친구와 동맹을 배신할 수 있다고 생각하지 않습니다. 어쩌면 트럼프는 이것을 협상의 문제로 볼지도 모릅니다.

푸틴은 서방과의 관계를 정상화하는 동시에 다극화를 유지하고자 할 것입니다…그리고 서방에 대항하는 것이 아니라 서방을 포함시켜 다극화를 촉진하는 방법을 모색할 것입니다.

마지막으로, 트럼프 역시 다극화를 지지하지만 그는 중국의 중요성을 제한하고 소외시키려 했고, 시아파 세계도 배제하려 했습니다.

그리고 그는 달러를 세계 통화로 보존하고 싶어합니다. 그것이 그의 비전이고, 그는 다극화의 버전을 가지고 있습니다.

푸틴의 다극성은 다릅니다. 그것은 중국과의 동맹과 이란 및 이슬람 세계와의 좋은 관계에 기반을 두고 있습니다. 푸틴과 트럼프의 공통 분모는 유럽입니다. 둘 다 유럽의 글로벌 엘리트를 파괴하고 싶어합니다.

반면, 트럼프와 푸틴은 인도와의 좋은 관계에 대해 동의합니다. 중국과 이슬람 세계에 대해서는 의견이 다릅니다.

그러니 말하면서 생각합시다. 그렇게 작동하지 않습니다. 당신이 이것을 주고, 그 대가로 내가 당신에게 이것을 주었습니다…

복잡한 상황입니다. 저는 우선 트럼프와 푸틴이 다극성에 대한 두 가지 비전의 형태를 정의하고, 어떻게 결합하고, 어떻게 서로 관련시킬지 정의해야 한다고 생각합니다.

그래서 미국 트럼프주의의 다극화가 있는데, 그들은 그것을 강대국 질서라고 부릅니다…

그리고 다극성에 대한 우리의 이해는 훨씬 더 평화롭고, 저는 우호적이라고 말하고 싶습니다. 그것은 경쟁에 관한 것이 아니라, 훨씬 더 중국의 윈윈 전략입니다. 우리는 그 비전을 포기하거나 미국의 긍정적인 점으로 바꾸지 않을 것입니다.

우선, 상황을 완화하고 그 후에 다극성의 실제 본질에 대한 각자의 비전을 상호 적응시키는 데 매우 긴 과정이 시작될 것이라고 생각합니다.

그러니 이건 얄타가 아니고 다른 종류의 협정입니다. 전쟁의 종식과 새로운 세계에 주어질 형태에 대해, 우리는 양극화된 세계에 살고 있지 않습니다. 중국, 인도가 있어야 하고, 독립적이고 주권적인 이슬람 세계, 아프리카, 라틴 아메리카의 대표가 있어야 하고, 유럽이 세계주의적-자유주의적 독재를 끝내면 유럽은 이 극에 합류할 수 있습니다... 이 극은 세계의 미래에 대한 공통된 해결책을 찾아야 합니다.

마지막 질문입니다. 이런 모든 상황에서 BRICS의 미래를 어떻게 보십니까?

- BRICS는 계속 존재할 것입니다. BRICS는 모든 종류의 극을 수용하는 다극성의 한 형태입니다.

주권을 가진 문명과 주권을 향해 나아가는 문명은 BRICS의 일부가 될 수 있습니다. 우리는 BRICS를 버릴 수 없지만, 그것을 재편할 수는 있습니다.

아마도 유엔은 버려져야 할 것입니다. 그것은 단지 오래된 지정학적 조건에 따라 설립된 기관일 뿐입니다.

BRICS는 다극화를 반영하며, 러시아나 중국, 인도 및 다른 국가가 이를 포기할 이유가 없습니다.

트럼프는 BRICS에 대해 좌절감을 느낄 수 있는데, 트럼프는 BRICS를 주요 경쟁자인 중국의 도구로 보기 때문입니다. 트럼프의 관점에서 볼 때, 중국은 BRICS를 통해 다른 국가들을 통합하고 다극화의 발전을 가속화하고 있습니다.

푸틴의 BRICS에 대한 견해는 완전히 다릅니다. 푸틴에 따르면 BRICS는 중국이 지배하는 블록이 아닙니다. 그러나 그것은 다극성을 반영하고 서방인을 포함할 수 있는 평화로운 형성입니다. 서방은 BRICS를 방해하는 대신 회원이 될 수 있습니다.

트럼프의 서방은 바이든의 서방과 다릅니다. 미국은 더 이상 독점이 아니라 극 중 하나입니다.

마르코 루비오는 최근 우리가 다극 세계에 살고 있다는 것을 인정하고 받아들였습니다. 그것은 미국 관리들 측에서 매우 중요한 증언입니다. 트럼프는 이미 다극성을 받아들였지만, 그가 다극성에 부여하는 의미는 다를 수 있습니다. 그러나 바이든과 오바마 행정부는 다극성을 완전히 거부했습니다. 따라서 트럼프가 다극성을 받아들인 것은 매우 중요한 단계입니다.

다극화에 대한 서로 다른 접근 방식, 특히 푸틴과 트럼프의 접근 방식을 어떻게 통합할 것인가는 흥미로운 질문입니다.

국제적 세력 균형은 다극화를 기반으로 재편되어야 합니다.

단극 체제의 주요 행위자인 미국은 이제 세계가 다극 체제임을 받아들였습니다.

그들이 자국의 이익을 위해 다극화를 원하는 것은 당연하고 당연한 일입니다.

그리고 이 새로운 세계에서 글로벌리스트 유럽연합은 고풍스러운 조직입니다.

서방 진영은 붕괴되었지만, 그들은 단극성을 유지하려 하고 있습니다. 그들이 글로벌리스트 엘리트 정부를 바꾸지 않는다면, 우리가 그들을 대신해 바꿀 것입니다.

이번에는 우리가 이 문제에 대해 미국에 반대하는 것이 아니라, 함께하게 될 것입니다.

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