[📡토론] 아니 자꾸 음모론으로 가지마시고

[나디(detail3802)]

그 논리면 한국이 친중국가인것도 말이 된다니까?

아오 미국시치?

[마르쿠스(bokdong2003)]

친중파들이 힘 키우는것도 엄연히 사실인데 미국에 따라가긴 한참 멀었지

[마르쿠스(bokdong2003)]

제발 합리적으로 생각해서 중국 영향력이 존재하는걸 부정하는거랑 미국 영향력이 압도적이라는거랑 동치시키지 않았으면함

[나디(detail3802)]

미국은 동북공정도 안하고 서해위협도 안하는데 중국은 뭐해줌?

[마르쿠스(bokdong2003)]

먼질문이 그럼 외국 국가의 영향력 논하는데 갑자기 국익이 왜 나와 그러면 일단 미국 영향력이 압도적인건 인정하는거임?

[나디(detail3802)]

625때 싸워주고 미군주둔하는게 한국여론 좌지우지하는거랑 무슨상관임?

[마르쿠스(bokdong2003)]

한국대통령을 미국이 도청하고 미국언론이 쓴 기사를 한국 언론사들이 그대로 반복하는데 여론에 영향이 없겠음?

[마르쿠스(bokdong2003)]

당장 위의 페미니스트 짤도 미국언론이 한국 성차별 국가라고 하면 한국 언론이 그대로 그거 따라 적고 미국대사가 lgbt집회 참석하는데 그게 한국 페미니즘 확산이나 lgbt운동의 강화랑 연관없을거 같음?

[나디(detail3802)]

중국도 한국에 불법경찰 동방명주 있고 한국언론은 저널리즘이 없어서 그냥 미국리버럴기사 배껴쓰기 원툴인데 뭔 미국 여론 어쩌구; 저사람 얘기가 조선 유교 욕하는건 미국의 여론선동의 결과래매. 그러면 반일 반미 선동은 중국의 여론선동의 결과가 맞냐니까? 그건 또 아니라는거지?

[마르쿠스(bokdong2003)]

반일선동은 전통적인 한국인 인식+(이승만+박정희)민족주의 교육이 훨신더 크고 중국은 거기에 편승한거에 가까움 반미선동은 동구권 영향 큰거 담백한 사실이고

[익명(115.161)]

제 오랜 경험상 일뽕들과는 일본 관련 주제에 대해서 대화가 불가능합니다 그들에게 일본문제는 합리성의 영역이 아니에요 배제하거나 중이 떠나거나 둘 중 하나입니다

[마르쿠스(bokdong2003)]

그리고 여론 어쩌구도 님이 먼저 꺼낸 이야기지 당장 미 정보부가 대한민국 대통령 도청한거 이야기는 왜 뺌?

[나디(detail3802)]

반일선동은 유교사대부의 유구한 전통이니까 조선이 쓰레기라고 얘기하면 미국이 선동한 일뽕이 되는거임?

[나디(detail3802)]

한국만 도청하는거아니고 전세계 도청하는데? 전세계 한중일북러유럽 스파이가 다 있는데 왜 미국일본에만 유난인?

[나디(detail3802)]

여론 내가 꺼낸거 아닌데? 저사람이 조선욕하는게 미국 여론선동의 결과라그랬는데?

[마르쿠스(bokdong2003)]

미국 일본에게 유난이라고? 당장 중국이 군 간부 몇명 매수할려는건 몇주째 언론서 난리치는데 미국이 대통령 도청한거는 기사도 제대로 안나와서 있었는것도 모르는 사람 넘침

[나디(detail3802)]

ㄴ 미국이 도청한거 언론에 나왔는데? 그니까 전세계 다 도청하니까 전세계가 미제견이고 중국에 붙는게 응당하단 얘기네 ㅇㅇ;

[마르쿠스(bokdong2003)]

님이 중국 비밀경찰 얘기는 그럼 왜 함?

[마르쿠스(bokdong2003)]

내가 그리고 언제 중국에 붙자고 했음? 나는 미국 영향력 논하는거지 친중하자고 한번이라도 함?

[나디(detail3802)]

중국도 카카오 중국자본 연예계 중국자본 서울대 시진핑기념관 등등 많은데 미국은 이런거 하나도 없는데? 그니까 말만 안그랬다고 하지마시고 잣대를 제대로 세우면 됨 ㅇㅇ;

[마르쿠스(bokdong2003)]

전세계가 다 도청한다 이런식으로 물 흐리지 마셈 누가 백만원 훔치고 누가 10억 훔쳤으면 10억 훔친 사람이 더 중요하지 그리고 그거가지고 또 너는그럼 백만원 훔친사람 편이냐? 라고 몰고 가지도 마셈 10 억 훔친건 사실이라고 하는거랑 백만원도둑 옹호하는거는 다름

[마르쿠스(bokdong2003)]

미국은 하나도 없다고? 넷플릭스는 머임? 코카콜라는 머임? 할리우드는 머고 매년 미국가는 수많은 한국인 유학생은 머임? 한국 대기업중 미국 지분 얼마 있는지 본적 있음? 니가 중국 대하는거 미국에 똑같이 한번만 해보셈

[나디(detail3802)]

? 저 유동이 조선욕하면 일뽕이라고 몰아간거엔 찍소리도 못하면서 똑같은 논리로 대하니까 "그렇게 몰아가지마셈"?

[나디(detail3802)]

ㄴㄴ 그건 전세계 자유무역세계에서 다 하는건데? 그래서 도대체 그거랑 한국 여론선동이랑 무슨상관이 있고 영향력이 크면 무슨 문제가 있다는거임? 미국이 여론선동 통해서 한국영토 침탈하려고하고 문화역사 빼앗으려고함? 이득대로 움직이는거지. 그니까 똑같은 잣대로 하셈 왜안하냐니까 ㅇㅇ 전승절하는 중국에겐 찍소리도 못하면서;

[마르쿠스(bokdong2003)]

난 미국이 한국에 영향력 많이 가지는거 좋게 보는 사람임 LGBT 운동도 좋게 보고 이번에 미국이 계엄 막는데 큰 역할했고 한국 민주주의 지키는데 많은 도움 줬다고 생각함

[마르쿠스(bokdong2003)]

전세계 자유무역이 다 똑같이 하는거면 왜 중국자본에 발작함?

[나디(detail3802)]

ㄴ 그렇게 치면 왜 미국 일본에 발작함?

[나디(detail3802)]

왜 주한미군과 자유무역에 발작함? ㅋㅋ; 자승자박

[마르쿠스(bokdong2003)]

난 문제라고 생각하지 않지만 미국은 그 어마무시한 영향력으로 LGBT 운동 밀어주고 페미니즘 밀어주고 한국 정치권의 정책으로 광범위하게 받아들여졌음 그리고 이건 문제라고 생각하는 건데 한국기업의 지분이 계속 미국으로 넘어가니까 한국 공장을 미국으로 이전하라는 압박에 많이 넘어가야 했고

[나디(detail3802)]

ㄴ ㅇㅇ 똑같은 논리로 중국도 문제니까 같은잣대로 까면됨

[마르쿠스(bokdong2003)]

그 압도적인 영향력으로 많은 손해를 보게 한거를 비판하는거임

[마르쿠스(bokdong2003)]

까는데? 나는 둘다 까지만 님은 한쪽만 까니까 지적하는거

[나디(detail3802)]

ㅇㅇ 나도 미국일본에는 발광하면서 중국의 영향력에는 아무말도 못하는 세력에 대해 얘기하는거임

[나디(detail3802)]

저유동이 미국어쩌구 하는데에는 댓글까지 달면서 맞장구치다가 내가 얘기하니까 한쪽만 까지말라고 그러네 흠 ㅋㅋ. 쓰니말대로면 이갤은 중국의 영향력이 더 큰건가

[마르쿠스(bokdong2003)]

당장 중국이 한국 역사문화 훔치는거에 분노하니까 일본에 유리하게 역사 다시 쓰는거에 분노하는거임 이건 진보좌빨 역사강사 황현필도 그럼 중국 욕할때는 어디있다가 미국도 똑같이 욕하니까 이럼?

[마르쿠스(bokdong2003)]

ㅇㅇ 그리고 여기 중뽕 많아서 맨날 키배함 옆갤도 그렇고

[나디(detail3802)]

그니까 저 유동은 미국 깔때에는 가만히 있다가 중국 욕하니까 이럼?

[나디(detail3802)]

그니까 조선까면 일뽕이라는거에는 동의하지만 아무튼 중국도 잘못하고 나는 중립이지만 한국여론은 미국이 선동하고있다 이거네 ㅇㅇ

[마르쿠스(bokdong2003)]

내가 왜 중립임? 미국 여론선동하는건 팩트고 그거 대부분 지지함 님도 페미니즘 lgbtq 지지안함?

[나디(detail3802)]

아 반미임? ㅇㅇ ㅇㅋ 진작 이렇게 말하면 이해가 쏙쏙 돼잖아

[마르쿠스(bokdong2003)]

반대로 중국 여론선동하는것도 싫어하는데 그건 진지하게 듣는 인간이 애초에 대부분 없어서 신경을 덜 쓰는거에 가까움

[마르쿠스(bokdong2003)]

멍청아 친미라니까 LGBT 지지하는게 반미겠음?

[나디(detail3802)]

왜 진지하게 듣는인간이 없을까 님과 저 유동의 논리대로라면 중국이 한국여론에 개입해서 미국영향력보다 중국영향력이 더 커서 중국에 실태에는 아무도 관심 없는거겠지. 이거완전 변증법적 유물론

[마르쿠스(bokdong2003)]

님이 생각하는 반미가 먼지는 모르겠는데 중국은 동성결혼 불법이지만 미국은 합법임 그래서 미국이 그런 친 lgbt 선동하는것도 선동이지만 나쁘게 안본다 이말이고

[나디(detail3802)]

내가 생각하는 반미는 저도 몰라용 애초에 슼통이 조선까면 일제군국주의 미제견이라고 규정했는데 왜 저한테 물어보시는지;

[마르쿠스(bokdong2003)]

그럼 나보고 왜 반미라고 함? 그리고 밑에 씈통 지적이면 합리적이구만 단순 조선까가 아니라 일본이 조선을 해방시킨 프레임인데

[나디(detail3802)]

그니까 저게 합리적이니까 반일반미선동의 주체가 중국북한인것도 합리적이고 그걸 반박하는 님이 반미인거죠

[마르쿠스(bokdong2003)]

님 가만 생각해봐도 님주장 순환논리민거 못 느낌?

[마르쿠스(bokdong2003)]

당장 내가 생각하는 반미는 저도 몰라용 이라는 사람이 어떻게 남이 반미인지 앎?

[나디(detail3802)]

이해를 못한거같은데 그래서 합리적이라고 하자고 조선욕하면 친일친미 미국 영향력인게 합리적인거고 일본욕하면 중국영향력이 아니라 한국의 유구한 전통이고? lgbt 자유주의를 지지한다는 사람이 조선 기득권횡포에는 침묵하는게 물음표네 그냥

[마르쿠스(bokdong2003)]

역사공부는 하고 말해라 당장 한국인들이 조선에 대한 계승의식이 있고 전통적으로 반일 의식이 있는데 그게 변하면 다른 어딘가의 영향이 있었다고 보는게 합리적이지

[마르쿠스(bokdong2003)]

그리고 밑에 쓱통이 머라함? 조선이 완벽했다고 함? 일본에 먹히는걸 옹호한게 잘못된거라고 함? 나도 조선 기득권 싫어함 근데 그 이상으로 일본 제국주의도 싫어함 민주혁명 공화제 자유주의 지지하지

[나디(detail3802)]

그니까 한국민들 99.9퍼가 상놈천민출신인데 왜 조선기득권에 대한 계승의식이 있냐고 ㅋㅋ 그거 자체가 다른 어딘가에 세뇌당한거겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[마르쿠스(bokdong2003)]

저 유동은 조선기득권의 횡포로 일본제국주의 침략 정당화를 비판한건데 그걸 이해못함?

[나디(detail3802)]

저 유동은 조선기득권 횡포 욕하는 자들도 일뽕으로 몰아가서 반미 반일을 해야한다고 주장하지만 같은논리로 중국은 왜 안까냐니까 암말도 못하고 "일본까봐 일뽕새꺄? 너 ㅈㄴ처맞아 ㅋ" 이러면서 프레임질하고 엄포놓는데?

[마르쿠스(bokdong2003)]

상놈 천민 99.9%는 먼 소리임? 역사공부 한적 있음? 당장 조선인이라는 말은 민중이 쓴거지 기득권이 쓴거임? 조선에 대한 계승의식이 기득권에 대한 계승의식이라고 생각하는게 정상임?

[나디(detail3802)]

그럼 조선 천민상놈들의 의식을 계승하면 나라 시궁창 시절인 조선시절보다 교육받고 길거리깨끗해진 일제시절이 더 좋은게 당연한거아님? ㅋㅋ

[마르쿠스(bokdong2003)]

교육받고 '문맹률 80%' 그런식으로 사실왜곡하니까 일뽕취급 받는거지

[나디(detail3802)]

너가 세뇌된 거겠지 오히려 반일종자들이 일제주의적임 반일은 그냥 누구보다 일제시절을 사랑하지만 2등신민이라 뿔난 극동버전 이슬람 난민의 횡포 이거로 밖에 설명이 안되네. 이렇게 생각하니까 반일씹덕짓도 이해되고 김대중도 이해되고 ㅋ

[나디(detail3802)]

조선때는 한자 아무도 못해서 문맹률 99.99%인데 뭔 개소리하는거야 어휴 선동당한걸 끝까지 인정 못하네

[마르쿠스(bokdong2003)]

https://www.miraeconsulting.co.kr/mobile/article.html?no=24588
세뇌받은게
아니라 역사공부 한거지
설마 미군정 통계 부정함?

[마르쿠스(bokdong2003)]

님 조선시대에 대해 아는건 있긴함? 양반비율이 10퍼 넘었는데 문맹률 99.9프로? 멍청한 티내지 마셈

[마르쿠스(bokdong2003)]

님 설마 조선총독부가 '일본어' 기준으로 한 통계 가지고 문맹률 99.9퍼 주장한거임? 찾아보니 문맹률 그정도로 높게 나온 통계가 그거 하나인데

[나디(detail3802)]

종합적으로 봐야지 왜 그거만 가져와서 말꼬리잡음? 조선시절보다 훨씬 교육잘받고 잘살았던게 팩트인데? 양반비율 10퍼 넘? 돈주고 양반산 조선극후기에도 양반비율이 5~10퍼라는데? 바지양반이 죄다 한자할 수 있다고 생각하고 일제때보다 잘살았다는 말을 하고있는거지 지금? 그렇게 많이 쳐줘도 10퍼밖에 안되네 상민은 90퍼고? 그러면 한국은 조선 상민의 후예임 기득권의 후예임? "반일은 그냥 누구보다 일제시절을 사랑하지만 2등신민이라 뿔난 극동버전 무슬림난민의 횡포 이거로 밖에 설명이 안되네. 이렇게 생각하니까 반일씹덕짓도 이해되고 김대중도 이해되고 ㅋ" 라는말에는 반박을 못하겠음?

[마르쿠스(bokdong2003)]

반일이니까 지금 현재 민주공화정 사랑하지 ㅂㅅ아 먼 같잖은 말을 해 왜 2등시민으로 삶? 모두가 1등시민일 수 있는데 국왕 귀족은 줘도 거부함

[마르쿠스(bokdong2003)]

두 ㅂㅅ 다 싫어하는데 하나는 그래도 내 애비니까 애비 취급은 해주는거고 한명은 걍 ㅂㅅ인거고 그거를 진짜 이해 못하겠나

[나디(detail3802)]

그니까 잘쳐줘서 한국민들 90퍼가 상놈천민출신인데 왜 조선기득권에 대한 계승의식이 있냐고 ㅋㅋ 그거 자체가 다른 어딘가에 세뇌당한거겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋ (많이쳐줘서 )10퍼센트 한테 세뇌당했니? 내 애비는 조선 천민인데 너 애비는 조선기득권 친일파 지주들이니?

[마르쿠스(bokdong2003)]

꼭 이런 이슬람 운운하는 놈들이 일본이 왕=신 이 ㅈㄹ 하면서 신사참배 강제하던거는 흐린눈해요 신사참배 거부하면 감옥가는거랑 이슬람극단주의자가 이슬람 안믿으면 감옥보내는거랑 머가다름?

[나디(detail3802)]

애초에 고종이랑 조선기득권이 나라팔아넘겼는데 조선을 애비로 취급한다는거 자체가 친일파라는거네

[나디(detail3802)]

ㄴㄴ 아니자꾸 꼬투리 잡으면서 일뽕프레임씌우면서 새로운 논점 만들지말고 유럽에 가서 동화안돼고 알라후악바르하면서 히잡써놓고 욕먹으니까 아오 차별당했네 아오 유럽시치 이러는 이슬람이민자를 반일종자에 빗댄거고 ㅋㅋ

[마르쿠스(bokdong2003)]

ㅉㅉㅉ 천왕이랑 일본 구분 못하는 일뽕답네 이씨왕가랑 양반 ㅂㅅ이라고 거 있던 사람들 다 ㅂㅅ임? 거기서도 내 조상 행복하게 살았으니까 그거 계승하는거지 글고 당장 일제강점기 그래 행복했으면 일본 패망소식 듣고 만세운동은 왜 일어남? 태평양 전쟁 후기쯤 가면 만주군 군표로 초인플레나서 조선 씹창난거 모름?

[마르쿠스(bokdong2003)]

나라의 주인은 인민인데 왜 우리가 동화되어야함? 군주가 거짓 계약서 썼다고 민중이 왜 피봐야하는데?

[나디(detail3802)]

ㄴ 민비가 외국 공사인가? 한테 철전5000개 (1달러)주던 조선보단 일제가 훨낫네

[나디(detail3802)]

그니까 "일본 패망소식 듣고 만세운동" 일어난게 딱 이슬람 난민이랑 똑같다고 일본은 좋지만 2등신민 취급받아서 뿔난 그분들 ㅋㅋ; 그리고 그 (많이쳐줘야)10% 의 선동에 당한 천민들 ㅋㅋ

[마르쿠스(bokdong2003)]

그 선동당한 사람들이 이땅의 주인인데? 우리가 일본에 간것도 아니고 일본이 우리땅에 온건데 먼 이민자랑 동급취급함?

[나디(detail3802)]

ㄴ 그니까 일본이 싫은데 왜 일본에 나라팔아먹은 조선기득권 (많이쳐줘야10%)의 후예 의식을 갖고있는거임?

[마르쿠스(bokdong2003)]

조선계승의식=/=조선기득권 계승의식 구분못함?

[나디(detail3802)]

ㄴ 아까는 조선까면 일뽕이라는 유동말이 합리적이래매 ㅋㅋ 자아분열왔음?

[마르쿠스(bokdong2003)]

조선이라 할때 바로 양반이랑 왕 생각하는게 뼛속 까지 노예네

[마르쿠스(bokdong2003)]

조선 기득권을 까면서 일본의 강점을 긍정한다 앞뒤 명제 둘다 동의해야 동의하는거 모름? 꼭 하나 생략하고 말하네

[나디(detail3802)]

그냥 관심없고 저는 반일 반미가 좋아요 이러고있네 ㅋㅋㅋㅋ 나는 조선 기득권을 까면서 일본의 강점을 긍정하는데? 뭔소리하는거임

[마르쿠스(bokdong2003)]

밑에 유동의 주장이 그거라고 조선기득권을 까면서 그러니까 일본지배가 정당하다 ㄴ 이게 일뽕 논리라고 조선기득권 까면서 일본지배도 ㅈ같음 하면 되는거 아님?

[나디(detail3802)]

그 유동은 그냥 조선까고 일제가 조선기득권보다 낫다고 하면 일뽕이라는데? "일본지배가 정당하다고하면 일뽕이다" 라는말은 없는데? 왜 말을 지어냄

[나디(detail3802)]

님이 조선 친일지주 기득권 유교친중사대부들한테 세뇌당해서 말을 막 뇌에서 창조하는거같은데 이래도 미국의 영향력이 중국의 반미 반일 영향력보다 큼? ㄷㄷ