[📡토론] 백인의 창조성 타령은 별로 의미없다고 봅니다

[Amphibi..(tense8480)]

서구 백인들도 르네상스 이전까지는

뭐 대단한 변혁을 이끌진 못했거든요

서유럽 백인들이 르네상스 이전까지는 창조성이 없다가

르네상스기에 갑자기 창조성이 생긴걸까요

그게 아니라 그 시점에 서유럽이

동지중해의 문화적 축적물을 온전히 수용하게 되면서

변화가 가능해진거죠

그리고 사실 서유럽 근대 산물들을 보면

레퍼런스를 안 달아서 그렇지

비서구 문물 베낀 것이 대단히 많습니다

지금 몰락하는 것도 더 베낄게 없거나

잘못 베끼거나 해서 망하는 부분이 크죠

그래서 동아시안이 창조성 없다

이런 주장은 별로 의미가 없다고 봅니다

오히려 고립된거 치고는

서유라시아의 문명수준을 빠르게 따라잡은 편이죠

자체적 문화적 생산물도 많고요

여기에 지중해문명의 산물들이 더해지면

어디까지 갈 지 예측하기가 어렵습니다

과거 동아시안이 창조성이 없다는 담론은

주로 일본이 동아시아의 표준일 때나 나오던 소리고

분명 일본은 그러한 측면이 있기는 합니다

국가나 민족 단위로건 개인 단위로건요

그런데 타 국가들까지 그렇다고는 생각되지 않네요

일본성이 곧 동아시아성이던 시절은 지났다고 생각하네요

[Gaston.(pikuu)]

ㄹㅇ

[레닌주의자이재명(laxanburg123)]

그거 중세 소빙하기때문에 문명억제력 걸려서 그런거고 팩트는 동아민족은 3천년동안 종이 화약 원툴 끝

[레닌주의자이재명(laxanburg123)]

이미 석탄 없이 수력으로만 우리가 상상할 수 있는 모든 대량생산 시스템을 다 돌려본게 로마문명임

[AmphibianLemur(tense8480)]

로마도 동지중해 베껴서 거기까지 간거고 그마저도 동지중해 문명 소화하는데 수백년이 더 걸렸죠

[해당 댓글은 삭제되었습니다.]

해당 댓글은 삭제되었습니다.

[AmphibianLemur(tense8480)]

뽈권햄이 최근 여러가지로 논조든 논제든 변화가 생겼죠 재밌는 부분입니다 우하하

[익명(221.113)]

그럼 중국이 뭘 창조해봤죠?? 르네상스 이전이야기하는것도 웃긴게 고대 로마시기 기하학과 건축학은 이미 동시대를 압살하고도 남았음

[익명(221.113)]

글보면 무슨 창조력없는게 일본만의 특징으로 이야기하는데 막상 중국이 뭘 창조해봤냐고 묻는다면 결국 대답을 못함ㅋㅋㅋㅋㅋ

[AmphibianLemur(tense8480)]

동아지아 문명이 고립된 상태에서 하나의 세계를 이루었는데 그 요소 하나하나가 창조된 것들이지요

[익명(221.113)]

@AmphibianLemur 그래서 과학,수학에서 새로운 영역을 개척해낸게 뭐가 있나요?

[AmphibianLemur(tense8480)]

@ㅇㅇ(221.113) 세부 항목으로 가면 만든 것들이 있습니다 허준이도 그런 맥락에서 상을 받은 것이고요 학문의 첨단에서 이루어지는 것들을 보고 있자면 동아지안이 능력이 없어서 그런것을 못 한다기 보다 권력이 없기에 못 하는 것입니다 그리고 서구백인들도 최근들어서는 과거와 같은 창조력을 발휘하고 있지 못하고 있습니다 그렇다면 백인들이 몰락해서 아쉬울 것이 무엇이 있겠습니까? 슈펭글러의 말대로 문명은 때가 왔으면 저무는 것입니다

[익명(221.113)]

@AmphibianLemur 오히려 21세기와서 창조력은 더 빨라지고 있는데 뭔소린지? 인공지능,양자컴 민간으로 넘어가도 스타링크,스마트폰 등 다 백인이 개발한건데? 오늘날 동아시아인들이 경제력이 좋아진건 그 백인들이 창조해낸 영역을 가져와서 개량한게 전부임. 결국 너도 중국이 창조해낸거 대답 못하잖아 당연하지 정말 아무것도 없거든

[익명(221.113)]

@AmphibianLemur 21세기가 이제 25년 지났는데 이 25년동안 나온 혁신들이 20세기 혁신이랑 맞먹는중임 그리고 대부분이 백인들이 발명한거고

[익명(221.113)]

@AmphibianLemur 권력이 없어서 못한다는것도 웃긴데 학문에 무슨 권력이 필요하냐 칭화대,북경대에서 지금 돈쏟아붓는게 얼마이며 중국에서 가장 머리좋은 학생들 자유롭게 연구시키고 있는데. 문제는 그러고도 새로운분야를 창조해낸게 없다는거임

[AmphibianLemur(tense8480)]

@ㅇㅇ(221.113) 동아지안이 백인문명의 수준에 도달하는게 21세기에나 될 것이니까요 당장에 눈앞에 없어보이긴 하겠죠 그런데 인공지능 양자컴 스타킹크 스마트폰 다 가능하게 한 것은 권력이지 창조성이 아닙니다 백인들의 창조력이 더 나아졌다고 하시는데 이는 본인의 생각일 뿐입니다 재야의 뽈권햄이건 랜드햄이건 백인문명의 창조성이 둔화되었고 쓸데없는데 정력이 낭비되었다고 봅니다 그게 서구문명 패배의 원인이고요 AI업계 선두들도 이런 인식이 있습니다 아무튼 그보다 현상만 보고 말씀을 하시는 듯 한데 제가 관찰하기로는 창조성의 비의를 알고 있는 자들이 동아지아에도 있으며 항국에도 심지어 있습니다 그러니 백인문명이 망한다 하여 아쉬울 것은 없다 이것이 제 입장입니다

[AmphibianLemur(tense8480)]

@ㅇㅇ(221.113) 학문에 무슨 권력이 필요하느냐? 여기서 이미 NPC인 것입니다

[익명(221.113)]

@AmphibianLemur 응 학문에는 권력 필요없음. 인류 분야중에서 가장 권력이 덜 중요한 분야가 바로 학문임. 자유로운 인간, 호기심이 충만한 인간이 이끄는게 과학이고 과학자 대부분이 리버럴 스러운것도 거기서 나옴 너 과학자중에서 권력욕에 미쳐있는 인간 본적 있냐? 있긴해도 타분야의 10분의 1도 안되겠지. 너는 결국 중국이 뭘 창조해봤느냐를 대답못하니 추상적인 선문답만 해대는데 당연하겠지. 중국은 정말 창조해낸게 없거든 5천년동안

[익명(221.113)]

@AmphibianLemur 그리고 뽈권은 누구길래 이갤에서 주기적으로 이야기가 나오는거냐?

[AmphibianLemur(tense8480)]

@ㅇㅇ(221.113) 우하하 NPC스런 얘기를 반복하시니 더 논할 것은 없다 하겠습니다

[익명(221.113)]

@AmphibianLemur 결국 중국이 뭘 창조해냈는지 대답 못하시니 도망가시는군요ㅋㅋㅋ 그래요 NPC드립이나 치며 정신승리나 하셔야죠ㅋㅋㅋ

[AmphibianLemur(tense8480)]

@ㅇㅇ(221.113) 무지가 가장 큰 형벌이지요

[익명(221.113)]

@AmphibianLemur 참고로 나는 아버지가 물리학자라서 과학분야에서 내가 너보다 훨씬더 알고 있는게 많음 80년대만해도 머리만 좋으면 미국대학에서 월급받으며 박사학위 딸수 있었던거 알고는 있냐? 근데 권력드립?ㅋㅋㅋㅋ

[익명(221.113)]

@AmphibianLemur 중국이 뭘 창조해냈는지 대답못하니 끝까지 아는척하면서 선문답하며 정신승리나 하셔야겠지ㅋㅋㅋ 학문에 권력이라... 정말 중국스러운 답변이군ㅋㅋㅋ

[AmphibianLemur(tense8480)]

@ㅇㅇ(221.113) 아버지라 우하하 부친살해조차 하지 못한 자에게 제가 문명의 비의를 알려드릴 일은 없으니 기대를 접으시길 바랍니다

[익명(221.113)]

@AmphibianLemur 결국 중국이 뭘 창조해냈는지 답변 못하시니 문명의 비의드립이나 치면서 신비주의속으로 도망가시겠다는거군요ㅋㅋㅋㅋ 동양빠들 특징이 이거죠 팩트 반박못하니 신비주의로 도망치기ㅋㅋㅋㅋ

[익명(sjh0125a)]

동 지중해 사랑하다 혈통까지 동 지중해 혼혈 튀기 되버리신 대 제 국 존경합니다 ROME