1. 트로츠키가 쓴 <테러리즘과 공산주의>라는 책을 보면 적색테러에 대해 상당히 긍정적인 것 같던데 그런거 써놓고 나중에 프롤레타리아 민주주의를 주장하면 약간 궁색하지 않음? <스탈린의 서재> 읽어보면 스탈린이 그 책에 밑줄치고 메모하고 그랬다던데 애초에 스탈린주의와 트로츠키주의의 차이점이 별로 없는거 아닐까. 1920년은 내전기고 1920년대 중반은 전시상태가 아니라서 다르다는데 여전히 소련이 자본주의 국가들의 포위를 당하고 있던건 같음.
2. 1923년 함부르크 봉기 이후로 바이마르 체제는 안정화됐고 대공황 이후에는 나치스가 더 커졌는데, 영구혁명론 실질적으로 가능하다 생각함? 중국혁명도, 객관적으로 봤을 때 1927년 당시 공산당은 혁명세력 내부 소수 섹트에 가까었지. 국민당이 민주집중제도 베껴가서 더 규율있었고, 당시 노동계급 비율이 적었기 때문에 대부분 중국인들에게는 국민당이 더 인기 많았지 않나.
3. 애초에 소련에서 좌익반대파가 찍힌 이유가 사실상 야당으로 활동해서 그런 것도 있다만. 구 사회혁명당, 구 멘셰비키, 중농, 부농, 소위 “출세주의자” 당원들 숙청하고 현장노동자 중심으로 당 개편할것을 요구해서인데 왜 대숙청같은 사태가 없으리라 생각함? 숙청을 하는데, 그 대상이 스탈린, 몰로토프, 카가노비치, 보로실로프 이런 애들이 되는거 아닌감.
4. 트로츠키가 10차 볼셰비키 당대회에서 분명 분파 결성을 금지해놓고 나중에 가서 좌익 반대파 형성하고 대놓고 스탈린 중앙파에 대든건 감정적으로는 몰라도 논리적으로는 문제가 있지 않음? 1921년에 당시 크론슈타트 반란 때문에 혁명이 실패할 위기가 있었고 이후에는 다르다. 애초에 그건 임시조치였다. 이러던데 1921년 당대회 회의록 보면 정작 그런 얘기는 구체적으로 없던데...? 임시라는 얘기도 언제 끝나야 하는지도 나와있지 않음.
5. 1920년에 노동조합의 군사화 주장한거나 가위가격논쟁 때 나중에 트로츠키의 오른팔이던 프레오브라젠스키가 사회주의에서의 시초축적 주장한건 그냥 스탈린식 노조정책, 경제개발정책의 시초 아님? 스탈린주의자들은 이거보고 트로츠키 파쿠리 아니라고 주장하긴 하고 트로츠키주의자들도 이악물고 그거 파쿠리 아니라 하는데 두 정파 다 아닌 내 입장에서는 오십보 백보같음. 써놓고보니 1번 질문이랑 비슷한데 순서 꼬인듯 죄송
6. 퇴보한 노동자국가에서 정치혁명을 해야 한다는데 어떻게 해야함? 진짜 모르겠음. 트로츠키주의 자체가 범죄화돼서 그렇다기에는.. 트로츠키가 주장한 퇴보한 노동자국가에서 일어난 봉기는 대부분 자본주의 복고운동이거나 단순 불만표출이었지 조직적 사회주의 정치혁명이랄게 없었음. 경제체제가 집산화됐으니 방어해야 한다면 그게 실천적으로 스탈린주의랑 뭐가 다름?
그냥 연속혁명론 아니론 차이 아님? 트선생님이었으면 나치집권 저지했을거같은디
그리고 스탈린도 보수파잖음
나는 스탈린 제3기이론 거르고 그냥 SPD가 개꼴통이라 나치집권한거라고 봐서
통일전선 일찍 채택했으면 안망했을까? 걔네 통일전선은 공산주의자들은 전부 배제하고 SPD만 다 먹씨하는 우덜식 통일전선임.
@트로츠키주의자윤석열 스탈린이 했던 남성동성애 금지, 낙태 금지는 트로츠키였으면 안 했을 것 같긴 함. 실제로 러시아 내전 때 조치 생각하면 민족 강제이주도 안 했을 것 같고.
1. 적색테러랑 노급 민주주의가 먼관련이 있음 2. 세계혁명이 단기적으로 불가능해보여도 준비해둬야지. 완전히 손놓고 유기해버린 결과가 소련 붕괴잖슴. 가장 큰 무기는 강령임. 중국관련은 <중국 혁명의 비극> 읽어보셈 3. 누가 없다고함 숙청할수도 있는거지 4. 이건 잘 몰겠음 5. 애초에 스탈린 경제정책이 좌익반대파꺼 배낀거임
1. 이건 내가 좀 잘못말한듯. 소비에트(평의회)민주주의는 훼손된거 맞잖음. 근데 그게 노급민주주의랑 아예 관련없다고 보기 어렵지. 2. 스탈린이 딱히 훼방놓은건 없다고 보는데. 3. 대숙청으로 감성팔이하는게 이상하단거지. 4. ㄹㅇ?? 5. 그럼 스탈린 빨아도 되잖아
세계혁명에 대해서.. 전후 스탈린이 잘못한건 그리스 내전 지원에 소홀한거랑 미제 영제 따까리 유대민병대 지원해서 이스라엘 도와준거 말고는 없지않나, 그것조차 그리스혁명 성공해봤자 그리스 자체가 서유럽 내 약한고리에 저개발국이라서 비록 지중해에서 지정학적 이익을 봤을지라도 그게 소련붕괴를 막았으리라 생각하진 않음. 스페인혁명은 구조적으로 사공이 너무 많아서 급진파를 밀어주는게 불가능했다고 봄.
프랑스•이탈리아 혁명은 오히려 소련을 더 힘들게 만들었을거라 보는데, 당시 공산당이 반나치 빨치산투쟁으로 인기를 꽤 얻은건 맞는데, 그래도 프랑스•이탈리아 국내에서 보수세력이나 중도세력 개량반동세력이 여전히 세가 강했음, 그러면 내전을 못 피하고 그거 지원하느라 소련 전후복구만 힘들어졌을것
조선전쟁이 결과적으로는 미제개입으로 실패했지만 조선전쟁도 어쨌든 지원해줬잖음??
프랑스 공산당과 CGT가 결절적인 순간에 68의 급진화를 막았다? 이건 논란의 여지가 있음, 68 학생운동권 자체가 초좌익적 요소로 가득해서 프공이 설령 혁명노선을 지지했다 해도 올바른 지도가 이뤄졌을지 의문이고 실제로는 드골에 의해 석열당할 가능성이 제일 높다 봄. 비상대권 법률도 이미 존재했고.
중혁의 비극은 읽어보겠음...
1. 위기 상황에서 계급의 적들 상대로 하는 일시적 전술이랑 소비에트 민주주의랑 무슨 관련이 있는지 모르겠음 2. 제3기랑 인민전선도 그렇고 초좌익적 정책이랑 우익적 정책 사이에서 갈팡질팡 하던게 스탈린시기 코민테른 정책이었음 3. 뭐 출세주의자 죽인건 죽인거고 고참 볼셰비키들 제일 많이죽인것도 스탈린. 레닌입당운동으로 출세주의자들 불러온것도 스탈린이니 5. 노동자 민주주의는 계획경제에 필수적인데 그걸 없애서 잠재력 갉아먹은놈이잖슴
@qkfpt 1. 의도와 상관없이 결론적으로 당국가체제 만든건 적색테러가 맞음. 적색테러 이후에 당이랑 소비에트랑 역할이 슬슬 겹치기 생각함. 초기에는 다당제 소비에트였고 그게 일당화된건 좌익SR의 맹동적 꾸데따가 원인이긴 하지만 결론적으로는 그러하단거지. 2. 이건 SPD 잘못이 더 크다고 봄. 자유군단 쓰던애들이 초당적 협력을 하리라 보는게 좀 이상함 3. 고참 볼셰비키 싹 다 몰살한것도 아닐뿐더러 고참 볼셰비키라고 특별대우 받아야 한다는게 좀 이해가 안됨 5. 1928-1953년 스탈린이 돌린 경제 보면 산출이 좋았단건 부정 못하지 않나
@qkfpt 길게 얘기했듯 세계혁명에 대해서는 나는 스탈린 잘못이 있긴해도 결정적인건 아니었다 생각함
@qkfpt 오해할까봐 말하는데 나는 스탈린주의자 아니고 트로츠키 위대한 혁명가라 생각하고 심지어 트로츠키가 스탈린 대신 정권 잡았어도 나치 물리칠 수 있었고 오히려 여러면에서 더 진보된 소련이 됐을거라 생각함, 다만 억까가 좀 있단거.
@끄바 레닌왈: 독일 혁명을 위해 러시아의 혁명을 희생할수도 있다
@qkfpt 그 원론적 립장은 나도 동의하는데 실질적으로 독일혁명이 끝난건 1923년이고. 온갖 실험 다해봤는데도 반동들이랑 개량들이 보트태우는데 어떡함.
@qkfpt 나치스 항복시킨 다음 말하는거면 트로츠키 혁명론이 군사적 보나파르티즘을 뜻하는거 아님은 qkfpt신이 더 잘 알테고, 차라리 독일 중립화 통일론 제시해서 독일의 1/3마저 내줄뻔한 1952년 스탈린 노트를 비판하면 모를까 전후에 독일 혁명역량은 없었다 봐야지
@끄바 반동개량들때매 실패할수도 있지 그래도 잘못된 강령, 정책때문에 일어난 문제를 무시해선 안되고 더 잘 벼려내야 한다는거임
@qkfpt ㄹㅇ??
@qkfpt 1928년 코민테른 지시는 물론 재앙이 맞음. 근데 그거 안했다고 해도 SPD 수준 생각하면 초당적 협력은 제한되거나 어쨌든 즈그들식 권력독식으로 갔을 가능성이 높단거.
@qkfpt 리버럴 주장과 달리 나치스가 집권한게 투표로 인한게 아니라 프로이센 쿠데타 -> 국회의사당 방화 -> 수권법 통과 -> 공산당 해산인거 생각하면 과연 단일대오가 일어났어도.. 내전에서 패배했을 가능성이 높음. 당시 군부는 개량들조차 불신함
@qkfpt 어찌저찌 기적으로 성공했어도. 트로츠키가 생각하는 독일혁명은 아니고 개량+리버럴+가톨릭우파 연정이겠지
@끄바 뭐 앉아서 죽는것보단 싸우다 죽는게 낫죠 그렇게 역사에 기록되면서 후대의 노급에게 교훈을 주는거죠 근데 독일공산당은 지들끼리 싸우다 백기든건데 여기서 얻을수 있는건 반면교사밖에 없죠
@qkfpt 그건 ㅇㅈ
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뜨로주의랑 맑스레닌주의는 서로가 서로를 베껴서 어쩔 수 없음 - dc App