민주당이 친브루주아 정당으로 변하고 공화당이 친노조 정당으로 변해서 어떻게 보면 진보 노선 더 가져옴. 보수라는 용어는 안 쓰는게 이미 미국에서 보수 논쟁은 많이 뒤짐. 한 30-40년 더 있어봐라 ㅇㅇ
[일반] 근데 이대로 가다가 미국 파티 플립 다시 일어날 듯
아야니(why0taegu1kyeongsang)
2024-10-31 17:18
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기득권이 자유주의자가 되서 그럼. 기득권 자유주의vs반대하는 보수주의 구도인거임 - dc App
옛날부터 리버럴이었음 미국 입장에서. 당장 기득권이 100년 전에 공화당 리버럴하다고 지지함
그리고 공화당 민주당은 핵심이념이 공화주의vs민주쥬의라 이거 큰틀은 절대 안변했음 ㅇㅇ - dc App
아 씨 그건 federalist vs democratic republican이고 공화당 원래 의제는 복음주의+노예제 철폐 ㅇㅇ
안 변한 게 하나 있다면 딱 복음주의임
양당 모두 상대편 지지층 공략하다보니 진짜 한바퀴 돌수도 있긴할듯
파티 플립이라는 개념 자체가 좌파 역사학자들이 만들어낸 허상임 - dc App
내가 아니라는 걸 당장 증명해줄 수 있음
? - dc App
장문이리도 적어줌? 당장 사료 다 올려줄 수 있는데 논문 수준으로
파티 플립이 있었다는 거 증명하기 어렵지 않음
난 민주당이 좌경화됐다는 건 ㅇㅈ하는데, 공화당이 좌파였다가 우파가 됐다는 건 ㅇㅈ 못하겠음 - dc App
ㄴ그건 어캐 좌파를 나누는냐에 따라 다르지. 현대 미국은 아이러니하게도 흑인 기준으로 좌파 우파 나뉘는 거라 ㅇㅇ
그 당시에도 공화당이 가지고 있던 노예 해방 정책 자체가 좌파 정책임
흑인 기준이라는 표현 자체가 모호하다고 보는데 예나 지금이나 공화당은 인종이 아닌 개개인의 능력과 자질로 사람을 판단해야 한다는 입장이고 민주당은 항상 인종 정체성에 집착해서 그게 과거에는 노예제 현대에는 Affirmative Action같은 걸로 나타나는 거 아닌가 - dc App
물론 나도 민주당이 보수에서 진보로 바꼈다 그리고 공화당이 보수에서 진보로 바꼈다 이 논재는 잘 동의를 못함 너무 문제를 단순화시켜서. 근데 최대한 쉽게 설명한 게 이거라서 양해 부탁함.
공화당 급진파도 있긴 하지만 링컨은 보수주의자 아닌가 - dc App
개개인의 능력을 따진다고 하기엔 링컨하고 원조 루즈벨트라는 반론이 있음.
그 당시에 링컨도 엄청 진보적이었음. 그냥 지금 입장에서 보수로 보이는 거지.
본인 스스로도 보수주의자라고 지칭한 걸로 아는데 - dc App
링컨이랑 TR이 왜? - dc App
ㄴ님은 지금 입장에서 미민당 정치인이 “나는 보수요”하면 보수라고 봄?
그리고 내가 더 이렇게 말할 수 밖에 없는 게 TR은 반기업주의자 이쪽이었고 링컨은 뭐 메릴랜드 의회에 무슨 일 일어났는지 찾아보셈
그리고 내가 보기엔 “개개인의 능력과 자질” 이 표현이 더 모호한 게 내가 알기론 공화당에서 이 표현을 쓴 적이 없는 걸로 암.
현대 이전에
그리고 링컨부터 보호무역 지지자였는데 ㅇㅌ