균형발전론에 포섭당한 전두환이 멍청했던거고
ㄴ 공주 행정수도 만드려했던 대통령은 누구? - dc App
ㄴ 공주 행정수도는 군사적 목적이 더 컸고. 통일되면 서울로 컴백한다는 식의 임시수도였음. 노무현의 행정수도처럼 균형발전만을 위한 구상이 아니라.
ㄴ 임시수도는 개뿔 ㅋㅋㅋ 거기 눌러 앉으려 했지 뭔 씹소리야 - dc App
ㄴhttps://news.joins.com/article/4012438영구적으로 눌러앉으려고 했던 얘기의 근거는?
ㄴ 애초에 임시 행정수도를 만들 이유가 없는데 그럼 왜만드는거? - dc App
고작 전쟁나면 대피할 수도 만드려고 그러는건가? ㅋㅋ - dc App
ㄴ 서울이 군사적으로 전방이라고 박정희가 느껴서 그랬던거임. (박정희는 포병장교 출신이라 장사정포 문제 등에 민감했음)
ㄴ그러면 혁신도시 같이 좆소도시까지 무리하게 챙기려는 균형발전 후빨러 머저리들에 대한 너의 입장은?
ㄴ 방향성자체는 잘못 된거 없는데? 연관산업이 뒤죽박죽 배치된건 잘못이지만 - dc App
ㄴ 그럼 혁신도시처럼 좆소도시까지 무리하게 챙기는 비현실적인 방안 대신에 기존 광역시 중심의 거점 발전은 어떻다고 봄?
ㄴ 중소도시도 클계기가 필요함. 또한 광역시 위주 정책을 말하는데 혁신도시도 보면 충북혁도를 빼면 기존 대도시에서 멀리 떨어지지 않은 지점에다가 건설 해놨음. - dc App
대전시의 경우도 단순히 철도망으로만 큰것이 아니라 전매청 대덕연구단지등 혁신도시 스케일의 공공기관 이전으로 성장한건 알고 있겠지? - dc App
ㄴ 내가 이해가 안되는 건 기존 광역시도 수도권 대비 인프라 부족 등으로 탈주하는 게 점차 증가하고 있다던데, 그런 기존 지방대도시를 키워서 서울과 맞짱뜰 몸집을 만들게 하지 못할 망정, 왜 좆소도시까지 무리하게 챙기느냐 그거지.
자꾸 비현실적인 방안을 무리하게 하려고 하는 게 나의 핵심 비판 포인트.
ㄴ 이미 기존 광역시들은 성장 한계점에 다다른 경우가 많음. 대구만 봐도 토지 부족으로 기존 시가지가 아닌 달성 위주로만 개발이 들어가고 있고, 광주는 혁도가 사실상 광주 위성도시역할을 하고 있음. - dc App
비현실적인 방안을 밀어붙이다보니 직장만 지방 가족은 수도권에 두는 기러기 가족만 양산하지, 기존 광역시 인구 탈주는 지속되지, 수도권 집중은 지속되지. 결론은 대 실패.
니네들이 기존 광역시 행정구역 확장에 반대하니까 그 꼴이 나는 것도 있음. 기존 광역시를 폐지해서 도로 도 산하로 집어넣을 놈들인데.
그리고 혁신도시 사업에서 광역시들이 배제 당한거도 아닌것이, 부산같은 경우 이전 공공기관수가 정부기관을 제외한 세종시랑 맞먹을 정도임 - dc App
그리고 광역시 확장은 우파측에서도 반대하는경우가 많았음. 서울만해도 쪼개야한다는말이 좌우 안가리고 김영삼정권 내내 나왔음 - dc App
그런 꼴을 만든 지방행정학계, 도시공학계 참으로 그 클라스가 가관이 아닐듯
그런 먹물들에게는 정부 지원금 지원 전면 중단으로 말라 죽여야 해
그리고 광역시 폐지론 같은경우 옆나라인 일본 '극우'들 한테서 그런이야기가 나오는거 봐선 그냥 사람들 시각차이일 뿐이지 이념에 따라 좌파 우파들 나눠진거 아님 - dc App
그럼 광역행정 우선 vs 근린자치 우선으로 나눠지는 문제인가?
좌우 나누는 건 내 비약이 심했다는 거 인정한다치고
ㅇㅇ 그냥 사람들 시각차이일 뿐임. 스케일 큰거 좋아하는 사람은 광역시 키우자는 사람 있고, 잔잔한거 좋아하는 사람들은 잘게 쪼개자 그차이 - dc App
근데, 우리나라 지방행정 문화상 특별시, 광역시 해체 또는 분할은 광역행정 상의 문제만 심화시킬 것으로 봐서 나는 반대입장임. 서구처럼 협력거버넌스나 특별구 제도가 발달되어 있는 것도 아니고. 행정구역 구분을 칼 같이 하는 일본식 지방행정 문화의 폐단.
나같은 경우에는 광역시 자체는 해체하고 생활권 별로 도 쪼개자는 생각임. - dc App
ㄴ 인천광역시를 인천부로 개편하고 산하에 김포시, 부천시, 시흥시를 집어넣는 식의 방안은? 나 개인적으로 도 폐지론자임.
그방안도 나쁘진 않은듯 - dc App
광명, 과천은 어디에 들어가야 한다고 보냐?
몰라 그건 지역주민 마음이라 내가 왈가왈부할 문제는 아님 - dc App
내가 까대는 특별시, 광역시 폐지론은 기존 광역시, 특별시를 도 산하의 여러 자치시로 쪼개서 넣는 그런 것임. 이를테면 서울특별시 구로구를 경기도 구로시로 넣는 그런 식.
서울특별도 광명시, 구리시, 다산시, 풍양군, 고양시, 하남시, 과천시 그런 식의 개편은? 서울 추가확장이라서 네가 싫어하려나? (물론 주민들은 서울특별도 편입에 동의했다고 전제하고)
확장 나는 찬성 반대도 아님. 그냥 지역주민들이 알아서 결정할 문제지 - dc App
ㄴ 그렇구만. 정말로 서울 편입을 원하는 위성도시만 편입하면 노상관이라는 입장이겠네.
ㅇㅇ 본인들이 원하면 들어가야지 누가 결정해줄 문제는 아님 - dc App
만약에 서울특별시를 서울특별시(강북), 영등포광역시, 강남광역시로 분할한다고 치면 그것에 대한 보완책으로 수도권광역행정청 설치는 필수적이라고 보는 입장?
뭐 그러긴 해야할건데 애초에 지금 도시구조상으론 서울 3핵 분리는 불가능함 - dc App
상하수도, 버스노선, 도시철도 같은 일부 광역행정 기능은 수도권광역행정청에 이양하는 식으로 서울 분할 이후 광역행정 문제에 대처하자는 얘기
안됌. 오히려 그건 지나칠 정도로 행정불편을 늘리는 꼴이고 서울 3핵을 분리한다고 해서 뭐가 생겨나지도 않음. - dc App
나도 기본적으로 서울 분할에 대해 반대하는 입장. 분할하기에는 너무 도시 자체가 유기적으로 되어 있어서. 하려고 했으면 1963년 이전에 영등포를 경기도 영등포시로 분리했었어야지.
내가 아까 수도권광역행정청 얘기를 꺼낸 건 정말로 머저리들이 서울 분할을 진짜 단행한다면 저런식으로 보완이라도 안하면 수도권 광역행정은 씹좆망할 것 같아서 한 얘기였음.
행안부에 질의한 적 있는데 특별시, 광역시 확장 문제는 일률적으로 된다, 안된다는 문제가 아니라 그냥 케바케의 문제라고 하더라고.(만일 국회가 특별법으로 밀어붙인다면 행안부가 손 쓸 수 없다는 얘기도 함) 너의 입장과 비슷한 느낌?
균형발전론에 포섭당한 전두환이 멍청했던거고
ㄴ 공주 행정수도 만드려했던 대통령은 누구? - dc App
ㄴ 공주 행정수도는 군사적 목적이 더 컸고. 통일되면 서울로 컴백한다는 식의 임시수도였음. 노무현의 행정수도처럼 균형발전만을 위한 구상이 아니라.
ㄴ 임시수도는 개뿔 ㅋㅋㅋ 거기 눌러 앉으려 했지 뭔 씹소리야 - dc App
ㄴ
https://news.joins.com/article/4012438
영구적으로 눌러앉으려고 했던 얘기의 근거는?
ㄴ 애초에 임시 행정수도를 만들 이유가 없는데 그럼 왜만드는거? - dc App
고작 전쟁나면 대피할 수도 만드려고 그러는건가? ㅋㅋ - dc App
ㄴ 서울이 군사적으로 전방이라고 박정희가 느껴서 그랬던거임. (박정희는 포병장교 출신이라 장사정포 문제 등에 민감했음)
ㄴ그러면 혁신도시 같이 좆소도시까지 무리하게 챙기려는 균형발전 후빨러 머저리들에 대한 너의 입장은?
ㄴ 방향성자체는 잘못 된거 없는데? 연관산업이 뒤죽박죽 배치된건 잘못이지만 - dc App
ㄴ 그럼 혁신도시처럼 좆소도시까지 무리하게 챙기는 비현실적인 방안 대신에 기존 광역시 중심의 거점 발전은 어떻다고 봄?
ㄴ 중소도시도 클계기가 필요함. 또한 광역시 위주 정책을 말하는데 혁신도시도 보면 충북혁도를 빼면 기존 대도시에서 멀리 떨어지지 않은 지점에다가 건설 해놨음. - dc App
대전시의 경우도 단순히 철도망으로만 큰것이 아니라 전매청 대덕연구단지등 혁신도시 스케일의 공공기관 이전으로 성장한건 알고 있겠지? - dc App
ㄴ 내가 이해가 안되는 건 기존 광역시도 수도권 대비 인프라 부족 등으로 탈주하는 게 점차 증가하고 있다던데, 그런 기존 지방대도시를 키워서 서울과 맞짱뜰 몸집을 만들게 하지 못할 망정, 왜 좆소도시까지 무리하게 챙기느냐 그거지.
자꾸 비현실적인 방안을 무리하게 하려고 하는 게 나의 핵심 비판 포인트.
ㄴ 이미 기존 광역시들은 성장 한계점에 다다른 경우가 많음. 대구만 봐도 토지 부족으로 기존 시가지가 아닌 달성 위주로만 개발이 들어가고 있고, 광주는 혁도가 사실상 광주 위성도시역할을 하고 있음. - dc App
비현실적인 방안을 밀어붙이다보니 직장만 지방 가족은 수도권에 두는 기러기 가족만 양산하지, 기존 광역시 인구 탈주는 지속되지, 수도권 집중은 지속되지. 결론은 대 실패.
니네들이 기존 광역시 행정구역 확장에 반대하니까 그 꼴이 나는 것도 있음. 기존 광역시를 폐지해서 도로 도 산하로 집어넣을 놈들인데.
그리고 혁신도시 사업에서 광역시들이 배제 당한거도 아닌것이, 부산같은 경우 이전 공공기관수가 정부기관을 제외한 세종시랑 맞먹을 정도임 - dc App
그리고 광역시 확장은 우파측에서도 반대하는경우가 많았음. 서울만해도 쪼개야한다는말이 좌우 안가리고 김영삼정권 내내 나왔음 - dc App
그런 꼴을 만든 지방행정학계, 도시공학계 참으로 그 클라스가 가관이 아닐듯
그런 먹물들에게는 정부 지원금 지원 전면 중단으로 말라 죽여야 해
그리고 광역시 폐지론 같은경우 옆나라인 일본 '극우'들 한테서 그런이야기가 나오는거 봐선 그냥 사람들 시각차이일 뿐이지 이념에 따라 좌파 우파들 나눠진거 아님 - dc App
그럼 광역행정 우선 vs 근린자치 우선으로 나눠지는 문제인가?
좌우 나누는 건 내 비약이 심했다는 거 인정한다치고
ㅇㅇ 그냥 사람들 시각차이일 뿐임. 스케일 큰거 좋아하는 사람은 광역시 키우자는 사람 있고, 잔잔한거 좋아하는 사람들은 잘게 쪼개자 그차이 - dc App
근데, 우리나라 지방행정 문화상 특별시, 광역시 해체 또는 분할은 광역행정 상의 문제만 심화시킬 것으로 봐서 나는 반대입장임. 서구처럼 협력거버넌스나 특별구 제도가 발달되어 있는 것도 아니고. 행정구역 구분을 칼 같이 하는 일본식 지방행정 문화의 폐단.
나같은 경우에는 광역시 자체는 해체하고 생활권 별로 도 쪼개자는 생각임. - dc App
ㄴ 인천광역시를 인천부로 개편하고 산하에 김포시, 부천시, 시흥시를 집어넣는 식의 방안은? 나 개인적으로 도 폐지론자임.
그방안도 나쁘진 않은듯 - dc App
광명, 과천은 어디에 들어가야 한다고 보냐?
몰라 그건 지역주민 마음이라 내가 왈가왈부할 문제는 아님 - dc App
내가 까대는 특별시, 광역시 폐지론은 기존 광역시, 특별시를 도 산하의 여러 자치시로 쪼개서 넣는 그런 것임. 이를테면 서울특별시 구로구를 경기도 구로시로 넣는 그런 식.
서울특별도 광명시, 구리시, 다산시, 풍양군, 고양시, 하남시, 과천시 그런 식의 개편은? 서울 추가확장이라서 네가 싫어하려나? (물론 주민들은 서울특별도 편입에 동의했다고 전제하고)
확장 나는 찬성 반대도 아님. 그냥 지역주민들이 알아서 결정할 문제지 - dc App
ㄴ 그렇구만. 정말로 서울 편입을 원하는 위성도시만 편입하면 노상관이라는 입장이겠네.
ㅇㅇ 본인들이 원하면 들어가야지 누가 결정해줄 문제는 아님 - dc App
만약에 서울특별시를 서울특별시(강북), 영등포광역시, 강남광역시로 분할한다고 치면 그것에 대한 보완책으로 수도권광역행정청 설치는 필수적이라고 보는 입장?
뭐 그러긴 해야할건데 애초에 지금 도시구조상으론 서울 3핵 분리는 불가능함 - dc App
상하수도, 버스노선, 도시철도 같은 일부 광역행정 기능은 수도권광역행정청에 이양하는 식으로 서울 분할 이후 광역행정 문제에 대처하자는 얘기
안됌. 오히려 그건 지나칠 정도로 행정불편을 늘리는 꼴이고 서울 3핵을 분리한다고 해서 뭐가 생겨나지도 않음. - dc App
나도 기본적으로 서울 분할에 대해 반대하는 입장. 분할하기에는 너무 도시 자체가 유기적으로 되어 있어서. 하려고 했으면 1963년 이전에 영등포를 경기도 영등포시로 분리했었어야지.
내가 아까 수도권광역행정청 얘기를 꺼낸 건 정말로 머저리들이 서울 분할을 진짜 단행한다면 저런식으로 보완이라도 안하면 수도권 광역행정은 씹좆망할 것 같아서 한 얘기였음.
행안부에 질의한 적 있는데 특별시, 광역시 확장 문제는 일률적으로 된다, 안된다는 문제가 아니라 그냥 케바케의 문제라고 하더라고.(만일 국회가 특별법으로 밀어붙인다면 행안부가 손 쓸 수 없다는 얘기도 함) 너의 입장과 비슷한 느낌?