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국립국어원이 이상한 이유
흑색날개(blackfeather)
2010-07-17 14:53
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댓글 73
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룰루룹처럼 깝치지
외래어표기는 정말;;특수기호 쓰더라도 외국인이 읽기 쉬워야지;;매큔-라이샤워가 훨 나은데;;
언어학이 민중이 언어를 어떻게 사용하는가를 연구하긴 하지만 그것만 연구하는게 아니라 언어학의 분석대상의 일부로써 연구하는 거임 \'ㅅ\'
내가 하고싶은말은 학문이 바뀌어야지 언중을바꾸려하면 안된다는거임 ⓑ
거기에 된소리화(사실 된소리화가 좋은 것은 아니지만)를 무조건 두려워하죠... 예 : 짜장면(언중들의 표기) vs 자장면(국어원 학자들의 제시)
도시철도// 그건 외래어 표기가 아니고 로마자 표기;;
언어규범은 아주 중요해. 언어규범이 확립되어있지 않으면 의사소통에 혼란이 일어서 아주 복잡해지거나 문제가 생김. 레알 인도같이 된다.
ㄴ 위에 \\\\\\\'의사소통에 문제가 생기지 않는\\\\\\\'. ⓑ
아..로마자표기ㄲㄲ
아오 박스웹 왜이래;;; ⓑ
언어생활에서는 단어가 조금만 틀어져도 의사소통에 문제가 생길 수 있어. 그래서 표준적으로 언어를 규정하는 일이 필요하게 된거지 \'ㅅ\'
오늘도 룰루룹은 깝칩니다
그렇지만 어떤 단어가 있을 때 언중들의 절대다수가 공통으로 사용한다면 학문은 언중을 따를 필요가 있다고 봐...
제일 궁금한건 왜 국립국어원이 방화동에 있을까? 시청 옆에 있으면 좋을텐데
사실 국립국어원이.. 민중하곤 살짝 동떨어져있긴 해;;
개인적으로는 표준외래어표기법 일본어 지지자인데, 통용표기는 그런 면에서 굉장히 문제가 있어. 또 음운역시 제대로 대응되지 않지. 그리고 외래어표기법은 외국인을 위한게 아니라 우리나라 사람을 위해서 적용시키는 것. 주객전도가 되어서는 안됨.
언중이란 말은 언어를 사용하는 다수의 사람을 가리키는 게 아니던가? ⓑ
당장 깡술=>강술, 짜장면=>자장면 같이 의사소통에도 전혀 문제 되지 않고 이미 민중들이 쓰고 있는 말을 별 이상한 이유로 바꾸려고 함.
오늘도 룰루룹은 깝칩니다
그리고 로마자 표기에 대한 언급도 나오는데 대부분이 영어를 쓰는 사람의 발음을 고려하여 바뀌어야 한다고 생각하는 사람들이 많은데 로마자 표기는 라틴발음이 그 근간으로 라틴발음에 의거하여 정하는게 원칙임... 영어의 영향력은 크지만 영어가 로마자 사용 언어의 대표라고 말할 수 없음...
외국어를 한국어음운에 대응하려하면 안되지. 그리고 님이 말하는 기준이없다는건 표준이 아니기 때문에 발생하는 문제지. 일본어 가나의 탁음을 구분할 수 없다는 건 생각보다 큰 문제임. 장음도 마찬가지. ⓑ
즉 로마자 표기할 때 우리가 정한 표기법을 무시하고 영어가 전부인 양 영어발음에 가깝게 표기하는 사람들이 더 이상한 것임...
언어는 변한다는. 시대에 따라. 이걸 거스르려고 하면 어떻게 될까?
어떤 언어도 다른 나라말에 정확히 대응할 수 있는건 아니지만, 비슷하게 표기하는건 상당히 중요한거야. ㄱ을 ㅎ발음으로 발음하거나 하는 일은 없어야하니까. 그리고 외국어 표기에서 중요하게 여겨야할 것은 해당 언어의 발음을 그대로 전사하는 것. 그런 이유로 영어-일본어표기에서도 묵음은 전부 별도 표기하지 않고 음성기호로 표기만 해줌. 그런이유로 오히려 장음넣는게 더 문제가 있어.
실례로 중국에선 \"X\"발음이 유럽언어권에서의 \"윽스, 응쓰\"발음이 아닌 우리의 \"츠\"발음에 가깝에 정의하여 병음표기하는데도 외국인들이게 중국어 로마자 표기에서 X는 \"츠\"발음에 가깝다고 도리어 교육하고 있음... 로마자 표기에 로마자 언어권의 존중이 바탕되어야 하지만 이를 너무 의식할 필요는 없다 봄...
어우 매큔라이샤워;;이걸 다시쓰자는 의견은 절대 반대.
로마자 표기법에서 모음ㅓ, ㅕ, ㅜ, ㅠ, ㅡ, ㅢ, ㅣ발음의 로마자 표기에 대해 유독 혼란이 많고 논란이 끊이지않는데 이는 모음의 표현 및 발음수가 많은 우리말을 자랑스러워해야될 사안임. 소햏은 현재 로마자 표기법을 존중할 것임...
영어의 경우와 국어를 비교하면 곤란한데. 님이 말한대로 \\\\\\\'들리는데로 표기하지 않으므로\\\\\\\' 반대하는거임. ⓑ
ㄴ 그리고 다소 모순된 주장이지만 로마자 표기만큼은 사람(언중)들이 먼저 영어식 로마자 표기를 과감히 무시하고 우리나라에서 정한 로마자 표기에 따라 자신의 이름들을 표기했으면 해...
\"로마자\" 표기법임. 절대 \"영어\" 표기법이 아니라는.
짜장이 원래 중국어 자장(炸酱, zha jiang)에서 유래한거니까 \'자장\'이 맞을 듯...
미나미하루카// ㅇㅇ 실제로 자장면이 표준어인 이유가 그거임.
실크로드// X는 \"츠\"보다는 \"시\"에 가까움;
\"치\" 발음이라면 Q가 해당하고.
즉 박씨의 박은 Park -> Pak, 안씨의 안은 Ahn -> An, 이씨의 이는 Lee -> I, 김씨의 김은 Kim -> Gim, 장씨의 장은 Chang -> Jang, 유씨의 유는 Yoo -> Yu... 이런 식으로 우리식 로마자 표기에 맞게...
황겸마 // 지적 감사합니다.
실크로드// 박은 Bak염;
ㄴ 오타가 발생했네요...이것도 감사...
김씨, 이씨는 다들 Kim, Lee를 쓰지, 아무도 Gim, I라고 안 씀 ;;
근데 이씨 같은 경우에는 원래 \"리\"였는데 두음법칙으로 인해 \"이\"가 된 것이니 그냥 Lee라고 해도 무방할듯.
미나미하루카, 123456789 횽아같은 생각을 하는 사람들 때문에 우리나라 사람 이름에 대한 로마자 표기부터 엉망이 되어 가고 있고 영어권에서 조차도 왜 한국사람은 한글표기로는 같은 성씨인데 로마자 표기가 각기 다 다르냐며 의아해 하는 사람들도 늘어나고 있음...
참고로 중국인들도 Lee를 많이 쓰지... 대륙 출신들은 병음 표기대로 Li를 주로 쓰지만
우리나라의 무기음(ㄱ,ㄷ,ㅂ)은 어두에서는 무성음 KTP로 소리나고 어중에서는 유성음 GDB로 소리나.. 원래는 이걸 지켜서 표기했는데 (예:Kim) 어느새부턴가 로마자 표기법이 바뀌면서 ㅄ이된거지;;ㄷㄷ
우리가 암만 김이라고 말해도 외국인들 귀에는 Kim이라고 들려.. 김김이라고 말하면 Kimgim이라고 들리고..
사실 로마자를 탓하기 전에 모음과 종성자음이 다양한 우리국어의 발음체계를 로마자가 소화를 못시키고 거기에 해방 이후 미군정을 거치며 영어 사대주의가 합쳐져 일어난 현상이지만이제는 우리식 로마자 표기법에 맞게 강력하게 통일할 필요가 있다고 봄...
\"이는 모음의 표현 및 발음수가 많은 우리말을 자랑스러워해야될 사안임\"이건 잘못된거 같네.. 한국어의 모음의 가짓수가 많은게 자랑인가?..(뭐 나쁜건 아니지만..)
다른건 몰라도 lee는 yi로 바뀌어야지 \'ㅅ\' 그건 정말로 병맛.
그래서.. 통합한다면 김, 박의 경우는 Gim Bak이 아닌 Kim,Pak으로 통합하는게 맞다고 봐..
이를 관용이라며 풀기엔 이젠 우리나라의 국제적 위상과 인지도를 고려할 때 더 큰 혼란을 가져오는 것 밖엔 안됨... 그리고 모음이 다양하면 발음이 다양해지고 동시에 음운이 다양해지며 동시에 동음이의어가 줄어들게되지요...
실크로드//한국어의 경우 모음은 매우 발달해있지만 자음은 발달되어있지 않은 언어야;; 그리고, 언어끼리 우/열을 매길 수는 없는법이고..
음운학상 모음이 적고 종성자음이 적어 동음이의어가 많아진 피해를 고스란히 안고 있는 언어 = 일본어...
도시철도 // 내가 말한 것은 자음 전체가 아님... 종성자음을 이야기한 것임...
오래 전부터 Kim이라고 써 왔으니 그냥 Kim으로 계속 쓰는 게 좋을텐데... 대한민국 국민들 뿐 아니라 북한 주민들이나 해외 동포들이 따라 줄지도 의문이고
글쎄요; 음소가 많고 적은 걸 갖고 우열을 논하는 건 무리지 않나.
실크로드// 일본어의경우는 장.단음이 구별되고 고저 악센트를 가지고있기때문에 그닥 큰 문제가 되지는 않는다고 보는데? 오히려 학습할때는 쉽지ㄲㄲ
소햏은 우열을 가리자는게 아님... 그리고 장단음을 버린 우리 입장에서 생각한 소햏의 불찰일 수도...
우리말은 원래 성조가 있었는데.. 16세기?경 이 성조가 소멸하면서 악센트, 장단음이 생겨났지.. 그리고 요새는 악센트, 장단음 둘다 소멸ㄲㄲ
사실 성씨같은 경우에는 고유명사이다보니 가족끼리 서로 다른 경우가 아니면 큰 문제는 아님. 게다가 김이박 같은 성씨는 꽤 널리 쓰이다보니 바꾸기 힘든 면도 있고. ⓑ
하튼.. 성씨의 로마자 표기법을 통일하는건 좋은 발상이긴 한데.. 대부분의 외국어가 구별하고있는 유성음/무성음은 구별해서 표기해야한다고 봐.. 즉, 김을 Gim이 아닌 Kim으로 통합하자는거지
외래어 표기법에서 장음을 무시하는 이유는 외래어 표기법의 기본 규칙중에\'장.단음은 따로 표기하지 않는다\'라는 규칙이 존재하고있어서 장음을 무시하는거야.. 하지만 영어의 K,G는 구별하면서 일본어 청음탁음 햇갈리게하는건 병크
나는 Gim이라고 씀 \'ㅅ\'
ㄴ아까부터 계속 말하는건데.. 유기음/무기음을 구별하는 한국어가 모국인 화자한테는 gim이 편하지만 유성음/무성음을 구별하는 대부분의 외국어가 모국어인 화자들은 kim이 편할거야ㄲㄲ 로마자표기법은 외국인을 위해서 만든거고ㅎㅎ
그럼 성씨만큼은 발음 기준이 됐든 아니면 각 성씨의 본관 기준이 됐던 관용이 있는 법정 표준표기를 정했으면 하고 이름 부분은 이유여하를 막론하고 현행 로마자 표기법에 따라 표기했으면 함...
ㄴ 예 : 이정현 = Lee Jeong-Hyeon
대신 성씨의 법정 표준표기도 현행 로마자표기법의 근간에 첫음절 무성음화를 용인에 일부 절대다수가 사용하는 관용적 표기 수준에서 정하고...
아이 참. 자기 이름정도는 그냥 쓰고싶은 대로 쓰면 되지, 왜 이렇게 쓰라 마라 강요질이야.
1~9의 말이 정답인 것 같다. ⓑ
로마자표기법은 \'외국인\'을 위해서 만든게 아니라 \'한국인\'을 위해서 만든거임. 2008년 금성교과서 사회문화교과서에 보면 로마자분쟁에 관한 부분이 있는데, 여기서도 밝혔듯이 외국어표기법은 외국인을 위한게 아니라 \'한국인을 위해 존재\'함.
외국어표기법은 외국인을 위한게 아니라 \'한국인을 위해 존재하는거지만, 로마자표기법은 외국인을 위해 존재하는거지.. 외국어표기법이란 일본어를 한글로 표기하는.. 그런게 외국어 표기법이고 로마자표기법은 한국어를 로마자로 표기하는거야..ㄲㄲ
여권 등에 사용하는 인명 표기는 외국인을 위해 만든게 맞으므로 인명에 로마자 표기법을 적용하는 건 무리임 ⓑ
따라서 로마자 표기법을 존중하는게 옳다고 봐. 덧붙여서 매쿤라이샤워 표기법은 외국인 기준으로 제작되어 있어서 어중 어두 표기가 다름. 하지만 그건 아니지. 덧붙여서 로마자표기법은 한국어의 \'로마자표기법\'이기에 기준으로 잡아야 하는 것은 한국어야.
현행 로마자 표기법의 문제중 하나가 소리를 따르는 것인가, 아니면 글자를 따르는 것인가 하는 문제도 있음. 신라나 한라산, 청량리 등 현행대로라면 Silla, Halla-san, Cheongnyangni로 적는데 평소에 한글은 적은 대로 읽는다는 드립에 익숙해 있다보니 음운변화로 인한 발음을 따른 표기를 쉽게 인식하지 못하는 경우가 많음 ⓑ
항녀항녀항녀울