나랑 키배하다 좆털리고 멘탈 깨져서 내 댓글 죄다 댓삭함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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- 내 주장은 다음과 같았음.
1. 광주사태는 시위대가 무장투쟁을 한 사건이다.
2. '운동'이라는 용어의 경우, 나는 양무운동, 자강운동, 3.1운동, 새마을운동같이 어떤 집단이 평화적으로 어떤 목표를 향해 나아가자는 movement의 의미로 쓰인다고 생각한다. 광주사태는 무장투쟁을 했으므로 '운동'이라 볼 수 없다.
3. 무장투쟁을 한 경우 체제전복에 성공하면 '혁명'이 된다. 프랑스 혁명이 그 예다. 광주 시민군이 체제전복에 성공했다면 나는 기꺼이 '5.18 혁명'이라고 불렀을 것이다.
4. 체제전복에 성공하지 못한 경우 '난'이 된다. 권력자가 정권을 잡기 위해 무장투쟁을 하면 반란, 군인들이 자체적으로 무장투쟁을 하면 군란, 민중이 무장투쟁을 하면 민란이 된다.
5. 따라서 나는 광주사태를 '민란'이라고 본다.
6. '폭동'은 사실 다소 부정확한 용어라고 보는데, 이는 내가 '폭동'이란 뚜렷한 방향성이 없는 폭력시위를 일컫는다고 보기 때문이다. LA 흑인폭동, 캐나다 아이스하키 폭동이 그 예다. 광주 민란의 경우 명확한 정치적인 목적이 있었기 때문에 폭동보다는 민란이라 보는 게 더 정확하다.
7. 광주 민란은 분명히 민주화를 향한 방향성을 갖고 있었다. 반헌법적이긴 했지만, 당시 유신헌법은 민주적이라 볼 수 없기에 이에 반대하는 투쟁은 분명 민주화를 목적으로 하고 있었다고 말할 수 있다. 유신헌법에 의해 대통령이 된 최규하보다는 국민선거를 통해 선출된 대통령이 더욱 민주적이라는 것도 사실이다. 따라서 더욱 정확히 말하자면 '광주 민주화 민란'이라고 본다. 그러나 그렇다고 해서 나는 광주 민란을 긍정적으로 보지는 않는다. 나에게 민주주의란 자유라는 지상가치를 위한 수많은 수단 중 하나일 뿐이기 때문에.
므히히히: 너의 관점은 틀렸다. 나는 이를 5.18 단체에 알려 너를 처벌해달라고 요청할 생각이 있다.
나: 어떤 관점을 갖고 역사적 해석을 하느냐는 개인의 자유다. 역사의 자유로운 해석을 막는 행위는 민중독재이다.
므히히히: 자유에는 책임이 수반된다. 5.18을 민란이라 말했을 때 나중에 아니라고 판명날 경우 당사자들에게 사죄하고 자신이 틀렸다는 걸 인정해야 한다.
나: 역사적 해석을 법으로 규정하는 것은 어불성설이다. 역사에 대한 관점이란 '틀릴' 수 없는 것이다. 각자가 자기 가치관과 기준에 맞춰서 해석하면 그만이다.
므히히히: 관점은 틀릴 수 있다. 6.25 전쟁에 대한 남침유도설과 천안함 잠수함 침몰설도 옳다는 것인가?
나: 남침유도설은 자유민주주의 국가에서 충분히 주장할 수 있는 사안이다. 팩트를 갖고 자기 주장을 하면, 그 주장이 이치에 맞는지 아닌지는 제3자 본인이 판단하면 된다. 남침유도설은 팩트를 취사선택한 결과로, 소련이 패망하고 나서 소련의 기밀문서가 공개된 이후에는 별 신빙성 없는 주장으로 받아들여지고 있다. 그러나 그렇다고 해서 남침유도설을 주장하는 사람들을 잡아가두는 것은 말이 안 된다.
천안함 잠수함 침몰설은 명백히 거짓을 기반으로 하는 주장이므로 전혀 관계없는 사안, 즉 논외다.
므히히히: 남침유도설에는 공산집단이 침입한 원죄를 희석하려는 의도가 담겨 있다.
나: 맞다. 그러나 그들이 거짓을 기반으로 해석을 하지 않는 이상 법으로 처벌한다는 것은 말이 안 된다. 예를 들어 지구가 둥글다는 증거가 널려 있음에도 불구하고 지구평평론자들은 그러한 증거를 자신의 입맛에 맞게 해석한다. 그러나 그렇다고 해서 지구평평론자들을 모두 법으로 처벌해야 하는가? 그냥 저 주장을 하는 사람들의 근거를 제3자가 들어보고 아 맞는 소리네, 혹은 틀린 소리네 하고 각자가 판단하면 그만이다.
므히히히: 너는 자유 뒤에 숨어 역사를 수정하려는 대한민국의 적이다. '선동은 거짓과 진실을 적절히 조합하면 더욱 효과적이다'라는 말도 있다.
나: 나는 거짓을 말한 일이 없다. 내 주장 중 거짓이 있다면 지적해 봐라. 팩트에 기반하여 각자의 관점에 따라 역사를 해석하는 것을 막는 행위는 국가파시즘 이상도 이하도 아니다.
이후 멘탈깨져서 전부 댓삭 ㅋㅋ
이새끼 논리에서 좆발리면 상대 입 틀어막는 저열하고 찌질하고 추하기 짝이 없는 새끼니까 잘들 알고 있도록 ㅇㅇ
아, 그리고 므히히히야 혹시 내가 위 키배 재현 내용 중 당시 키배내용과 다르게 서술한 부분이 있다면 댓글로 알려주길.
새벽반인거 감안하면 썰렁하긴 한데 왜 아무도 반응이 없는것이지.
급식이라서 자야한다
아 맞따 그렇지. 나라의 미래가 DC 고인물처럼 깨어있으면 아니되는 것이었읍니다.
서울대 일게이 후다포비아는 ㅇㅂ다 이기
홍어사냥추
과메기사냥추
이거 아무리 봐도 므히히히가 제정신이고 이 새끼가 똘개이로 보이는데 나만 그런가
똘개이 맞다
원글 댓글 보니까 므히히히 성깔 봐서는 내일이라도 바로 반박문 올라오겠노
게이야 이건 내 생각인데 예전에 므히히히에게 당했던거 생각해 보면 이거 그 새끼가 의도한거일 가능성 높다
뭐 이딴 똥글에 멘탈 터지는 므히히히도 존나 희한한 놈이네 그 키배충 새끼가 맞나 그냥 니가 민주화운동 단어 쓰기 싫어서 민란이라 부를 자유를 달라고 말하는거자나 개웃기놐ㅋㅋㅋㅋ
그리고 니 주장이 나중에 틀리면 혹여 그걸로 평가받으며 살던 5.18 당사자들은 뭔 죄임? 니가 틀렸다는거 인정도 못한다, 사과도 하기 싫다, 아님말고 식임? 이 새끼 손석희랑 똑같노
역사를 해석하는 관점은 틀릴 수가 없다니깐? 글 좀 읽고 댓글 달아라.
ㄹㅇ 천안함 순직자 보고 '패잔병'이라고 불러도 관점의 차이니까 비난 불가능하자너 ㅋㅋ
애초에 교전 자체를 하질 않았는데 '패했다'라고 하는 건 말이 안 되지. '패'라는 정의 자체에 부합하지를 않음.
교전이 아니면 '전사'도 아니네?
전사도 아니지. 순직이지.
46용사 의문의 순직으로 격하
그게 왜 격하지 ㅋㅋ 어이가 없네
니들 병림픽에 조또 관심 없으니까 좀 꺼져주지 않을래?
철갤이 오랜만에 좌빨밭에서 벗어나 균형을 이루는데 왜 그러냐..? 균형은 유지되어야 한다. 전라도 광주 출신 좌파성향의 고닉허브가 있다면, 탈라도 우파성향의 고닉허브도 필요한 법 아니냐...? 오랜만에 전라도 아가리 파이터 입을 납작하게 만들 라이벌이 등장 하였다..축배를 못 들 지언정...ㅉ
한심
자유에 대한 이해가 높은 친구네
즐라도 홍오는 무조건 구증구포해 먹어야 제맛
민주화 민란이란 단어는 또 첨 들어보네 ㅋㅋㅋㅋ '민주화'랑 '민란'은 서로 상충하는 단어 아닌가? ㅋㅋㅋㅋㅋ
왜 상충을 해. 현 정권과 헌법이 반민주적이면 민주화를 목적으로 하는 민란을 일으킬 수가 있는 거지.
민란은 높으신분들이 쓰는단어고 병신아; 봉기나 민중항쟁으로 쓰는게 맞다
민주주의 사회에서 뭔 높으신 분 타령이지;
민주주의 시대에 정부가 잘못해서 들고일어난 사건보고 민중이 난동부렸다 쯤으로 격해하는건 되고?
민란이란 말 자체가 아랫것들이 일으킨 폭동이나 소요사태쯤으로 취급하는 부정적인 단어라 요즘 사학계에선 최대한 그표현 안쓰는걸 모르고하는소린가...
민중이 총기를 들고 난동을 부린 건 팩트인데? 민주주의 사회에서 민중은 절대선인가?
아 그니까 계엄을 통해 불합리하게 시민들 기본권을 제한하고, 시민들이 그에 대해 저항권을 발휘하자 무력진압을 하니 어쩔수 없이 총기를 든 사건이, 한낯 질서파괴행위가 되는건가? 그냥 광주는 폭동이라고 하지 그러냐.
군인이 곤봉으로 쳐죽이고 총 갈겨서 죽었는데 그럼 맨몸으로 다 맞아 죽으란 소리인가 여기에 저항하는게 악인가 어이 털리노
계엄이 왜 불합리하지? 당시 유신헌법에 의거한 합법적인 조치인데. 계엄상황에서 시위를 했으면 진압당할 각오는 해야지? 글고 총 갈겨서 죽긴 ㅋㅋ 시위대들이 화염병 차량 등으로 계엄군의 목숨을 위협하니 자위권 발동 차원에서 어쩔 수 없이 대응한 거지.
계엄때 시위한다고 줘패는게 정상적인 행윈가. 자위권? 그때 총 안쏘면 다 죽을 상황이었나? 심지어 사망자도 시민쪽에서 먼저 나왔다지. 그리고 당시 계엄이 합리적으로 발동된거냐? 전두환이 국방부장관도 쌩까고 지가 권력잡으려고 한건데.
계엄 때 시위진압지시에 안따르고 저항하면 줘패는 수밖에 더 있나? 글고 총 안 쏘면 죽을 상황 맞는데? 화염병 공격이나 차량 돌격 당하면 죽지 그럼 안죽나? 계엄은 합법적이었지. 당시가 유신헌법 시대였다는 걸 잊으면 안 됨.
대법원에서 강압에 의해 이뤄진거라고 불법이라는데? 그리고 전에까지 신나게 빠따치고 최루탄 쏴대던 놈들이 화염병에 질질짜서 총을쏴?
와 존나 병신같다 물론 글쓴이요
하지만 왜 병신같은지는 말을 못함 ㅋㅋ
왜 병신이냐면 이걸 현세에서 얼굴까고 당당히 말하지 못한다는 점이지ㅋㅋㅋㅋ
그거야 한국은 자유가 보장되는 나라가 아니거든. 저놈과 똑같은 식으로 입을 틀어막고 린치를 가하려 한다든지..
후포 므히히히가 키배뜨다 진짜로 쫓아와서 입 틀어막고 줘팸당함
씹쌔들아 꺼지라니까?