( 3호선 광교 연장 노선이 생긴 배경 )
일단 서울시에서 수서역세권을 개발하고 싶은 의지가 강해서 차량기지 이전을 통한 주변 역세권 개발을 굉장히 원했음
그래서 이전 계획을 세우게 되고 처음에 차량기지 이전 계획후 예정지였던건 세곡임
그런데 세곡에 마땅한 부지가 없을 뿐더러 바로 밑에 판교라는 대수요처가 있으므로 연장후 판교에 유치 예정이였는데
판교측에서 차량기지 유치기 싫었는지 현재 차량기지가 있는 수원광교까지 이어서 용서고속도로 포화상태를 대처하자고 제안함
암튼 이러한 상황으로 현재 3호선 차량기지 이전과 함께 광교 노선이 채택된 현 상황임
( 용서고속도로 포화 상태 및 수원 용인 성남 연선인구 300만이 넘는 현 상황 )
수서 ~ 광교 노선을 채택하고 나니 그 주변에 현재 개발중이거나 계획된 택지지구만 3만가구에다가 용서고속도로를 대체할수 있는 교통이라는 점에 부각 됨
현재 용서고속도로는 포화 상태로 고속도로 기능을 제대로 수행하지 못하고 있고 대책도 없는 상황에서 민원만 즐비하게 늘어진 상태임
더군다나 3만가구 택지지구 예정에다가 오산 ~ 용인 고속도로가 용서 고속도로와 직결 예정으로 화성 오산 연선 인구까지 합쳐지면 400만이 넘음
현재 규격도 다르고 운영 주체도 다른 신분당선 기지와 호환을 불가하다고 판단하여 수원에는 땅이 없고 용인 신봉 일대 차량기지 물색 유력함
공짜로 가져오는게 아닌 차량기지 이전을 통해 가져오는점이라는 점과 인구대비 노선 혜택을 받지 못한 수원 화성 오산 용인 (용인은 일부지역만)
에게 필요한 노선이며 하남 수요랑 비교가 되질 않음. 만약 광교 연장이 싫다면 하남시에서 차량기지 물지를 직접 물색하고 적극적이게 대응하여야지
그냥 부동산이라는 틀 안에서 얻어진 떡밥 주어 먹을려고만 하는건 너무 놀부 심보라고 보여짐 심지어 하남은 위치상 3호선이 크게 필요하진 않음
판단이 아니라 애초에 글과 의미도 없는 뚱딴지 같은 걸로 물고 늘어지시니 지금 이 글에 핵심은 3호선 지선 연장인데
서울시장이 뭐가 아쉬워서 조사용역에서 서울시와 용인시 win win이 될수 있도록 노력하겠다고 왜 말할까요. 이게 과연 용인이라는 말을 안해서 용인으로 이전한다고 안한다는 1차원적인 생각을 하고 계시니 문제인거죠
3호선 지선 사업은 전혀 사업타당성이 없고 서울시장은 용인까지 이를 연장하겠다는 의사를 밝힌적이 없습니다 계속 앵무새처럼 거짓 날조를 거듭하고 계신데 제가 더 드릴말씀이 없네요 박원순이나 서울시는 단 한번도 용인 신봉동으로 수서기지창 보내겠다고 말한적 없으니 거짓 날조행위를 중단하셨으면 좋겠네요
님이 어느정도 반박을 하시고 판단하라고 하시면 상관이 없는데 지금도 댓글을 정독했는데 똑같은 말만 하고 계세요. 현재 기지창을 옮길 부지는 세곡동은 불가하다가고 나온 상황이고 용인 뿐인데 이게 용인이 아니라 하시면 뭐라고 말을 해야할까요? 반 강제적인 부분도 아니고 정작 말씀 하신건 제가 자료 없다고 언급한 내용에 대한 자료 요청 댓글 뿐이고. 이미 자료는 없지만 이러이러한 내용이 있다고 표기를 한 부분인데
타당성 없고 사업성도 나오지 않을 곳에 지하철이 갈리도 없으니 저는 더 이야기 하는거 그냥 관두겠습니다 님이 실컷 이야기한다고 해서 3호선이 그 동네까지 갈리도 없는데 제가 뭐 말할 필요가 있을까요 핌피질에 몰두해서 내 집앞에 지하철 지어달라고 땡깡부리는 군상들을 제가 어떻게 이기겠어요 다만 이 땡깡은 절대 안될것 같다는 말씀만 제가 뭐 드리지요
네 용역 조사 전에 용인과 서울 기지창에 관련된 언급을 하신 부분은 있네요 기사에도
다시 말씀드리는데 서울시는 용인으로 기지창 보내겠다고 한적도 없고 거기까지 지하철 연장해 역사 지어준다고 한적도 없습니다 망상은 자유인데 거짓 날조는 그만하시는게 좋지 않을까 싶네요 입에 거짓말에 아예 배여서 들러붙는 모습이 안타깝습니다
그리고 딱봐도 신봉동 사시는 분 같은데 거짓 선동 날조를 한다해서 그 중전철이 거기까지 갈까요? 망상은 자유지만 안되는건 안되는겁니다 제발 거짓 날조행위로 많은 사람들 피곤하게 안했으면 좋겠네요
서울시에서 역 지어준다고 한적도 없고 역사 지어준다고 한적도 없고 기지 그 동네 이전하겠다고 한적도 없는데 계속 망상과 거짓 날조를 거듭 주장하시니 뭐 할말이 없네요 참
그러니 아까부터 제가 이야기 한 부분인데 님이 이상한 편익이니 이런식으로 대돌려 말하셔서 길어진거지 수십번 이야기 하지만 타당성이 없다면 서울시에서 연장할 이유가 없고 취소 될 노선이고 타성이이 있으면 서울과 교통부에서 추진할 노선이고 이거는 서울시와 경기도에서 판단 할 일이지 개인지 그렇게 판단하고 저 연선인구가 호구도 아니고 계속 갑자기 하남 이야기 하셔서 하남 분담금 보다 수서역세권 개발 이윤 금액이 훨씬 크다고 이야기 해 드린 부분이에요
거짓 날조 멈추고 지하철을 원하면 타당한 편익조사로 이를 쟁취할 생각을 하시기 바랍니다 그거 없이 지하철을 먹겠다는건 도둑질 강도질과 다른거 없으니 참고하셨으면 하고요
노선이 추진인거랑 망상인거랑은 님 주관적인 입장이지 노선 전체로 봤을땐 솔직히 말해선 현재 나온 연장 노선들에 비해서는 진짜 필요한 노선중 하나라 생각은하는데 이거는 입장이 다르다 쳐도 결국은 서울시에서 주관하는거고 교통부에서 판단할 일인데 그게 편익이 뭐니 떠든게 웃긴거죠 ㅋㅋ
그러면서 하신 말씀이 하남인데 하남보다 광교 연장이 편익은 훨씬 높아요 솔직히 ㅋㅋㅋㅋ 분담금 문제때매 가긴 하는데 왜 이리 타당성에 목을 매실까 타당성 나오는 노선 거의 없어요
그리고 내용에 대해서 거짓을 1도 적은적은 없어요. 오히려 거짓이라 판단된 자료를 요청 했는데 못받은게 저이구요. 그리고 이미 용역 조사에서 용인을 언급을 했네요? 현재 3호선 용인 이야기가 나오는 상황이라 뭐 이게 진짜 보여주기 식인지는 모르겠으나 서로 win win 하고 싶다 하니 win win을 판단 해줄건 용역 조사이구요 이게 불가 판정 나오는데도 연장 해달라면 그건 핌피지
타당성이나 필요성은 님이 결정하는게 아니죠 딱봐도 님은 그 동네 주변에 사시는 분이거나 아파트 가진 분 같은데 그건 님 생각일뿐이고 타당성 조사 결과를 봐야겠죠 물론 수치는 0.5 아래로 나올테니 절대 안될테고요
하남 광교 타당성도 님이 따질게 아니죠 님이 타당성 조사 진행하시는 분 아니면 님이 결정하실거 아니니까 결정하실거 아니고 하남은 자기 돈으로 하는거니까 더 말할 필요가 없는데 계속 하남 물고 늘어지는 이유를 모르겠네요 자기 돈으로 짓는 지하철 까내리면 광교에 갑자기 3호선이 뿅 솟아오른다고 착각을 하고 계시는 것 같음
0.5 아래로 나온다는건 결국 님의 주관적인 생각이잖아요 연선인구 다 쌩가고. 그러면서 하남 분담금이는 이유 하나만으로 핌피가 아니구요? 남부보다 타당성 더 낮게 나올텐데요?
그리고 택지지구를 개인적으로 볼게 아니라 저기 현재 이어지는 역세권 연선인구 신규개발 포함하면 10만가구 이상 되고 용서고속도로 주변 도로들 전체다 포화상태고 민원이 많아지니 대체 교통 확보도 필요한 상황에서 서울시 수서역세권 개발과 이윤과 경기도 도로 교통 확충과 맞떨어 진거지 이게 왜 핌피라는 댓글에 대한 답변을 듣고 싶다니까요 똑같은 말만 계속 하니까 문제지 편익과 막대한 사업비 비용 이야기 뿐 안하시고 정작 수서 개발역세권 개발 이윤은 전혀 생각도 안하시는 듯 한데
다시 말하는데 서울에서는 용인으로 차량기지 보내겠다고 한적도 없고 그런 이유로 거기에 역사와 지하철 지어주겠다고 한적도 없습니다 한적없는 소리를 해놓고 자기가 박원순이라도 된양 말하는 것은 거짓말이고 날조죠 본인이 거짓말 날조 행위 저질러놓고 인지 못한다면 어쩔수 없는것이고
아무것도 없는 택지지구 따라 돈 한푼 안내고 지하철 내놔 3호선 내놔 역사 내놔하는게 핌피질이 아니라니 참 신기하네요 여기가 철도갤이 맞나 언제부터 강도짓 쓰레기짓을 자랑스럽게 자랑하는 문화가 철도갤에 생겼지 ㅎㅎ
서울시가 주도적으로 수서 기지창을 옮기겠다고 세곡 이남으로 연장 발표 했는데 왜 그게 서울이 한 말아닌지 이유좀 말해주실래요? 진짜 기지창 옮기겠다고 안했는데 용인쪽 주도하에 기지창 옮기고 노선좀 주세요 이러면서 빼애액 거리면 그건 핌피죠 당연히
저도 다시 한번 말씀 드립니다만 하남시 분담금 보다 역세권 개발 비용 이윤이 훨씬 커요 세수랑
서울시에서 용인 신봉동으로 보내겠다고 한적도 없고 공식 용역자료에서도 11km 내외라고 분명히 나와있는데 계속 거짓말로 신봉동 타령하시니 할말이 없습니다 거짓말과 날조가 입에 들러붙었네요 ㅋㅋ
님이 착각하시는게 수서역세권 개발비용으로 서울시가 이득을 보는게 아니라 그 개발비용으로 기지창 이전 부지에 대한 주는게 있어야 옮길 수 가 있는데 기지창 이전으로 인한 한 해에 들어오는 수십억 세금이 큰거지 개발비용은 2순위에요.
역세권 개발 비용 이윤이 큰데 그게 용인 신봉동 꺼라고 생각하시나봐요 푸핫 ㅋㅋ 진짜 이분 말하면 말할수록 내놔식 강도 마인드시네
세곡동 외에 용역자료는 없는데 그거 불가하다고 이미 끝나고 용역조사 다시하는데 도대체 또 어느 근거로 11km라 하시는지요?
서울에서 용인으로 보내겠다고 하지도 않았는데 거기로 갈거다 기지 이전하면 돈 들어오니까 그걸로 용인에 역 깔아주고 역사 지어줘야 한다 이건 뭐 칼만 안들었지 완전 강도 살인마 논리 ㅎㅎ;
개발 비용은 따지고 보면 이전 부지에 대한 보상으로 나가는건 어쩔수 없어요. 님이 말씀하시는 핌피는 상대에 혜택도 없이 차량기지를 강제로 이전하는것이죠. 수서 역세권에 대한 세수로 서울시가 이득인 부분이 제일 큰데요? 개발비는 당연히 서울시에서 잘 분배해야할 내용적인 부분이구요
이번에 서울시에서 용역조사 의뢰 들어간것도 안보고 지금 말하시는거였어요? 푸핫 ㅋㅋ 정확하게 11km 내외라고 작성되어 있었는데 설마 그것도 안보고 억지부리고 계셨던거?
다시 말씀 드립니다만 차량기지가 용인으로 안올 경우 노선을 안만들면 되요 용인에서 추진중인건 차량기지를 수용한 3호선이지 포함하지도 않고 내려달라는게 아니거든요. 그 말대로 핌피를 제대로 잡으셔야죠. 님은 서울에서 차량기지 안옮길건데 용인에서 3호선 연장해달라고 하는거랑 똑같은 말이신데요?
다시 말하는데 서울에선 그걸 굳이 용인으로 보내서 용인까지 역을 이어주고 역사 지어줄 의사가 없습니다 ㅎㅎ 뭣보다 타당성도 안나오고 비용도 어마무시해서 불가능한 부분이니 망상 좀 그만하세요 혼자 북치고 장구치고 망상하고 거짓말치시고 참 안쓰럽네요 ㅎㅎ
차량기지 용인으로 보낼 계획이 서울에선 '1'도 없다고요 망상은 자유인데 거짓말 좀 그만치시길 ㅎㅎ
참고로 용인에서 차량기지를 포함한 3호선을 추진중인거에요 그냥 일반 3호선을 추진하는게 아니라. 그거를 서울시가 세곡 연장이 실패하면서 고려하게 된거고 기지 재용역조사 전에 서울시장이 괜히 용인시랑 만났을까요?
차량기지를 받는다고 기본적인 타당성도 없이 막 지하철 연장이 안된다는건 기본이 된 철덕이라면 다 아는 사실이죠 차량기지 화성에서 받는다고 하면 3호선이 화성까지 연장됩니까? 그러니까 망상은 자유인데 그걸 서울이 원한다고 착각은 하지 마시라고요 ㅎㅎ
말씀 드렸습니다만 저거는 차량기지 옮겨오는 3호선 연장 조건인거고 아무조건 없이 연장만 해달라는건 핌피라고 저는 분명 제대로 말씀 했습니다만? 그래서 그 용역에 대한 판단은 서울시가 할거고 근데 저 추진중인 노선이 도대체 뭐가 핌피라는건지 아직도 해답을 듣지 못했어요 저는
타당성은 님 주관적인 생각이라고 수십번 이야기 하였고 그런 자료도 없는 내용으로 똑같은 말 그만하게 하시구요. 차량기지 대비 타당성이 높으면 님 말대로 화성도 갈수 있는데요? 분당선 지선도 지금 이야기 나오는데 무슨 소릴 하시는지
이용객이 거의 없을 타당성 없는 노선인데 3조원 들여서 지선 지하철로 깔아달라는 요구 그 와중에 서울시에서 용인으로 기지창 이전을 원하고 있다는 거짓말까지 하긴 흥덕만 봐도 날조와 선동이 없으면 용인은 지하철 안되는 도시긴 하죠 ㅎㅎ
용역 조사도 안끝났는데 어떻게 타당성이 있는지 없는지 왜 계속 주관적인 생각을 고집하시는지? 아니면 그 타당성이 없다는 거에 자료를 제시해주세요 아까부터 자료 제시한거 하나도 못해주시던데.. 그 타당성과 용역을 통한 개발비 이윤은 서울시와 교통부가 용역 보고 선택할 사항이고 그거에 대해 불과 판결을 내렸는데 연장 해달라면 그건 핌피 맞다니까요? 왜 저 추친중에 핌피라는건지 전혀 댓글을 보아서도 설득력이 하나도 없으세요
난 아직도 내가 듣고싶은 내용 답변을 하나도 못들었으니 빨리 설명좀요
서울에서 단 한번도 용인으로 보내겠다고 한적이 없는데 용인으로 용역 추진중이라는 날조와 거짓말을 하고 계신 분은 그 날조와 거짓말에 대해서 설득력 있는 해명을 하실 수 있으신가요? ㅎㅎ
현재 기지창 용역 조사 들어간건 용인까지 추진된건 맞는데요? 뭐가 날조라는 거에요?
근거자료 가져와달라하면 또 거짓말 날조로 혼잣말 마구 하시겠지요? ㅋㅋ
사실 용역이야 하면 그만이니까 상관도 없기 하면서도 그 수치가 높게 나와도 안할수 있는 부분이기에 왜 계속 본문과 쓸대 없는 내용으로 말을 돌리시는지?
에 박원순 서울시장은 "정춘숙 의원님의 말씀을 들으니 신봉동, 성복동을 비롯한 수지구 주민들의 절실한 요구와 용인시의 적극적인 의지를 잘 알겠다. 현재 「수서차량기지 이전 및 부지활용방안 사전타당성 조사용역」이 추진 예정으로 되어 있어 서울시와 용인시가 함께 'win-win' 할 수 있는 방안을 모색할 필요가 있다. 광역버스의 증차문제도 대중교통의 의존도를 높여 자가차량의 이용을 줄일 수 있다면 수도권 미세먼지 절감에 큰 도움이 될 것 같다. 향후 좋은 결과를 만들어내기 위해 함께 지속적으로 논의하자."고 밝혔다
기지창 용역 용인까지 들어가지 않았는데 들어갔다고 주장해놓고 근거자료 달라니까 또 용역은 별 상관없다고 하시네요 거.짓.말 좀 그만치세요 참 ㅋㅋ
그대로 검색하면 기사 뜰테니 검색 해봐라
말 그대로 용역 조사는 하면 장땡인데 저게 뭐라고? 왜 계속 본문과 다른 이상한 답변을 하는지 모르겠네 도대체?
그리고 아까 내가 보여달한 자료는 언제 주실건지요?
정치인이 총선 앞두고 자기 정치인 만나서 입발린 소리한 자료 말고 공식적으로 용인으로 용역이 검토중이라는 용역 근거자료를 가져오시라고요 님아 ㅋㅋ
나는 내가 원하는 댓글을 한번을 못봤어요 똑같은 반복중이시고 저게 어떤면에서 핌피인지 설득을 해달라니까요? 똑같은 그만하고 ㅋㅋㅋㅋ
용인 신봉동으로 기지창 이전 관련한 용역이 어디서 어떻게 어떤 방식으로 진행되고 그 내용이 어떤식으로 진행되는지 좀 가져오시고 거.짓.말을 치시죠 거짓말도 하나씩 치셔야지 계속 거짓말 거짓말 거짓말 지겹지도 않으신지?
나는 저런 자료라도 있는데 너님은 왜 아까 전화민원부터 자료를 아예 못내놓으실까요?
지금 용역중인 자료를 어떻게 가져오나요? 용역이 무엇인지 몰라요?? 끝나가 가져오져 저건 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 정작 님은 왜 자료를 1도 제시를 못하시는지요?
https://cafe.naver.com/sbd67/7452
이런거 한두개 아니라니까 참나 신봉동 아줌마 아저씨들 패악질 부리는거 시리즈로 여기에 올려드릴까?
저는 반증할만한 내용이라도 있는데 님은 그냥 댓글 뿐이잖아요?
저거랑 님이 말씀하신 전화민원폭발이랑 무슨 관련이 있는지요?
제가 계속 이야기 드립니다만 추진중인 노선은 카페에서 이야기 안나오는게 이상한거에요 그럼 하남도 핌피인가요? 3호선 이야기 계속 하던데
https://cafe.naver.com/sbd67/7321
근거 자료 넘치는데요? 그 대단한 신봉동 패악질 핌피 카페에? ㅎㅎ
자료가 넘쳐나요 님아 ㅎㅎ
아니 전화민원폭발에 대한 자료를 올려달라구요 이상한 연관도 없는 카페글 복사 해 오시는지?
전화로 폭탄 민원 넣겠다고 번호 공유하는 자료도 이제 무시하시네 푸핫 ㅎㅎ
내가 민원이 없다고 이야기 했나요? 전화민원이 난리였다매? 왜 또 말 바꾸시는지요? 저 개인글 몇개 보고 민원 폭발이라고 한거임?
저런글이 한두개가 아니라는거 내가 분명히 링크해드렸을텐데? 저 카페 들어가서 님이 직접 보시라고요
검색 했는데 별로 없는데요?
뭐 기사가 난것도 아니고 개인글 몇개 퍼 와놓고 폭탄이니 이지랄 거리면 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이 지랄이 뭐임? 이젠 거짓말 넘어 쌍욕을 쓰시네?
거짓말을 한두번을 해야 내가 좋게 말을 하지. 계속 억지 부리는거잖아 저건
거짓말 줄창 하다가 이제는 욕설까지 님이 하고 계시는데 떠넘기기 대단하네요 ㅎㅎ
나처럼 기사가 난것도 아니고 카페 몇 글 퍼와서 검색해보니 내용도 별로 없고 뭐가 떠넘긴다는 거지? 애초에 내 본글이 이거랑 연관도 작지만 계속 민원 타령 하길래 궁금해서 보여달라는건데요?
나는 님한테 자료를 보여줬으니까 댁은 이제 서울시 용역자료를 보여주세요 그럼 되겠네 용인까지 어떻게 추진하고 있는지 자료 좀 보여주시죠?
용서 고속도로 포화에 세곡로 포화 경부고속도로 포화 용인 - 오산 고속도로 직결 예정 교통난 해소와 기존 인구에 새택지지구만 3만가구 이상 서울시 기지창과 맞물려 추진된게 왜 이쪽 핌피인지 난 아직도 답변을 못들었음
좆같고 애미창녀인 신봉동 새끼한테는 말이 아니라 그들 수준으로 대응해줘야 하는데 이님 논리로 상대하셨네
'자료'를 보여 달라구요 개인 카페글 한두개 올리지 말고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 용역은 님이 타령해서 내가 보여달라 이야기 한거잖아요 지금 용역중인데 용역 자료가 없는데 11km 이상 아니라매요 그래서 아까 제시 했는데 말 돌리시더니? ㅋㅋㅋㅋㅋ
222.98 느그애미 신봉동 창녀냐? 씨발년아 좆같은 소리 해봤자 느그 집앞으로 지하철 안간다 애미창녀새끼야 ㅋㅋ
지금 용역도 안끝났는데 11km 아래론 없다고 말씀하신거 어디 자료인지 꼭 좀 보여달라구요 제발
쌍욕하는 님 수준에 맞게 욕하는 분 오셨네요 저분 잘 상대하시길 수고하세요
님이 용인까지 추진이 아니면서 용역상 11km 아래로는 없다고 언급 하신게 너님이에요 빨리 자료 보여주세요 ^^
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저 욕하는건 인정 절대 안하고 억지 부리는 너님이랑 비슷하고 저는 꼭 답변을 들어야 겠으니 어떤 부분이 진짜 핌피인지 알려달라니까요?? 용인이 전철 추진 경로에 있어서 어떤게 핌피였는지?
도망가시지 말고 저는 꼭 답변을 들어야겠는데요? 기지창과 교통난 해소를 목적으로 서울시랑 국토부가 용역조사 할거고 그럼 거기서 판단해서 불가 했을때 서울시가 연장안하면 그만인 노선이고 그럼에서 추진하고 연장해달라 민원 수차례 때려 박으면 그건 핌피가 맞는데 저 추진 노선이 뭐가 핌피라는거죠? 님아?
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욕 쓰는 놈 댓글 삭제한다 빨리 뭐가 핌피인지 답변 올려라
댓글 삭제한데 신봉동 사는 니 애미한테 배운 기술이냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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나는 원하는 댓글을 들을때 까지 한다 저 고집쟁이
근데 님아 신봉동에 3호선 가겠어요? 절대 못갈것 같은데 저 개좆밥 동네엔
가곤 안가곤 용역 조사와 서울시가 판단할 문제고 나는 가고 안가고는 상관이 없어
저 개좆밥 쓰레기 동네에 3호선 깔리면 서울 시내에 13호선 23호선까지 깔아야할것 같은데 저기 몇백명 살아요? 노인네들만 사는 동네 아님?
노인네들만 살던 뭐던 이용객이 많으면 연장되니 본문과 무과한 내용이고 ㅋ
상관없는걸로 존나게들 싸우시네 근데 아무리봐도 저 병신동네엔 3호선 안갈듯하니 그만 열빼세요 레알 애미없는 병신같아요
수요가 있으면 들어가기 없으면 안들어가겠지 나는 저게 왜 핌피인지 답변을 들어야 겠음
아휴 병신아 용인 촌동네에 지하철 이용객이 많겠냐 병신새끼야 병신같은 핌피새끼 애미뒤졌냐? ㅎㅎ
나는 아까부터 용역 조사로 기지창 옮기는거 감안해서 서울시가 피해라고 생각해서 연장 불가한데 그걸 계속 연장 해달라 하면 그건 핌피가 맞다 생각하는데 서로 교통 대책으로 맞아 떨어져서 용역 조사해서 추진중인게 왜 핌피인지 들어야 겠음
병신아 내가 보기엔 니가 문제야 애미창녀새끼야 ㅉㅉ 3호선이 뉘집개냐? 개병신새끼 좆까는 소리하네 용인으로 3호선이래 도룡뇽 수송이 목적이냐? ㅋㅋ
그냥 욕밖에 할줄 모르는 병신이네 에휴 ㅉㅉ 넌 상대하는게 재보다 더 아깝다
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신봉동 사는 애미창년 새끼 댓삭기술 개쩌네 핌피 개새끼 애미창녀새끼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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내가 고속도로에 관심이 없어서 모르겠지만 고속도로가 과포화 되었다고 옆에 중전철 깔아주는 사례는 지금까지 없었던 것 같음 상식적으로 말이 안되는 처사임 3호선 지선연장이라는 것은 용서고속도로 문제로 발생된 것이 아닌 수서차량기지 이전 문제로 생긴 건이므로 고속도로 문제는 고속도로 부서에서 알아서 해결하는 것이 맞음
고속도로 포화라기 보단 교통 포화라고 보는게 맞기 때문에 왜냐면 경부 포화되서 지어진게 용서이고 그 위로 올로가는 세곡 판교로도 모두 포화니까 뭐 사실 저쪽도 지선보다는 차라리 새로운 경전철 노선을 추진하는게 이득이지 않을까도 싶은데 3호선 차량기지 내려오면서 그게 더 싸게먹힌다고 생각할수도 있고
용서고속도로 막힌다고 3조원 건설비용으로 3호선 연장하고 그 뒤에 어마어마한 운용비용까지 나오는 것이 과연 싸게 먹히는 것일까? 그냥 용서고속도로 하나 더 뚫는게 나을 것 같은데?
어떻게 보면 또이또이겠지 어차피 지선이 운행 된다면 최소 판교까지 내려와야 하거든 + 기지창 옮겨지는 효과까지 있으니
그러니까 3호선 기지창을 판교나 용인으로 이전하는 것 자체가 타당성이 안나오고 말이 안되는 사업임 수서차량기지 이전은 장기적으로 하남쪽 혹은 그 이상으로 보내도록 협의하는 것이 맞음
그 말도 이미 본문에 써놓은 말. 지선 운행을 안할거면 하남시에서 직접 차량기지 물색 하고 적극적으로 임하여야 함. 원래 3호선 차량기지 후보 1순위가 연장 된 하남이였는데 왜 무산되었는지 혹은 왜 부지 검토를 안하는지 하남시에 문의해봐야 할 사항임
그건 나도 하남시에 문의해보려고 함 하남이 신도시 분담금으로 연장건만 날로 먹으려는 생각을 가지고 있다면 그것도 잘못된 것이니까 적극적인 논의가 필요하겠지?
그리고 3호선 하남 연장이 불합리하다고 말하는 것 같은데 그것도 타당성 나올만한 사업은 당연히 아님 하지만 그 지역에는 3기 신도시인 교산신도시가 들어갈 예정에 있고 거기서 나오는 교통분담금으로 건설비를 충당하기 때문에 건설이 진행되는 것임 3호선 광교 연장건도 지금 그 옆에 살고 있는 사람들이 분담금 천만원 이천만원씩 걷어서 추진하겠다고 말하면 가능할지 모르겠는데 그 사람들이 과연 그렇게 하려고 할까?
말하지만 광교 연장은 차량기지 이전 + 교통 해소 목적인거지 그냥 무작정 짓는다는건 아님. 내가 말했다 시피 광교 지선이 하남측에서 싫다면 하남에서 차량 기지 부지를 직접 물색하고 적극적으로 봐라봐야 할거임 물론 이것도 현재 글에 포함된 내용이니 글 내용좀 잘 읽어 주시길
차량기지 이전이 목표지 교통 해소 목적따위는 없음 3호선 연장을 원하면 그에 맞는 편익비용 수치로 국비를 받아낼 생각을 해야지 입 벌리고 떠먹여달라고 하는건 곤란한 짓거리임 그리고 하남쪽 차량기지건과는 별개로 글쓴이가 하남쪽 연장은 부당하다는 식으로 말해서 이미 그쪽은 다 건설비용이 확보되었다는 이야기를 하고 있는데 무슨 딴소리를 하는거임? 글을 제대로 읽지 못하는건 본인 같은데?
서울시에는 차량기지 이전이 목표이지 그 이상 이하도 없는것이고 그렇게 논의 된게 본 글에 있으니 참고 바람 그리고 나는 하남 연장에 대한 부당하다는 식으로 쓴 글이 아닌 밑에 하남글에 대한 반박임
하남이 타당성이 안나온다고 해서 한 말임 참고로 난 하남도 그리 타당성 나온다고 생각하지 않음 다만 다른것은 신도시를 안고 있고 건설비용이 확보된 차이인거 그거에 대해 말하는데 계속 말돌리고 있는게 누군지 모르겠네
신도시를 안고 건설비를 확보된거랑 차량기지 이전과는 아예 무관하다고 보여짐 왜냐면 본선이 아닌 지선이기 때문에 오히려 그 분담금보다 차량기지 이전으로 얻은 효과나 금액이 훨씬 크기 때문임
돈먹는 하마마냥 30km 길이가 넘는 편익도 안나오는 중전철 지선의 연장과 천억짜리 역을 8-9개 짓는 용도의 편익이 타당하다고? 수서차량기지 이전비용은 서울시가 서울시를 위해 써야하는 금액이지 용인 사람들을 위한 돈이 아니라는 것을 좀 다시 깨달았으면 좋겠네
수서 차량기지 이전 비용은 당연히 서울시가 써야하는 금액이 맞고 그럼 차량기지 이전으로 통한 부지 공급처와 그 주변 동네들은 그냥 닥치고 부지만 받아라도 말이 안되는 것이고 30km 편익은 서울시와 교통부가 판단해야 할 문제임
수서차량기지 이전 비용을 쓰더라도 그 편익이 나오지 않을 곳까지 지하철 연장이 불가하다는 것이 주장의 핵심인데 왜 말을 돌리는지 모르겠네 3호선 기지를 화성 봉담에서 받는다고 하면 화성 봉담까지 3호선을 연장해야 할까? 봉담이나 용인이나 솔직히 말도 안되는 거리인건 또이또이임 편익수치는 날로해도 0.5 안나올 수준이라는거 계속 말하고 있는거고
그러니 그 핵심이 차량기지 이전과 그 비용도 차익 고려해서 서울이 손해라 생각하면 그걸 연장 안하면 되는거에요 말은 계속 님이 돌리고 계신데요 아까부터 편익 차익 계속 이야하시는게 님이세요 그거 수십번 이야기 했고 0.5 수준인건 님 생각이시고 저기 연선인구 보면 그거 감안해서 서울시가 최종적으로 결정할 사항이구요
오히려 님이 말씀하신 편익 편차 생각하시면 하남 연장보다 차량기지 효과 + 연선인구상 광교가 더 나아요 편익대비 더 나옵니다. 연장은 편익으로만으로 볼게 아니거에요
계속 건설비용이 이미 교산신도시 분담금으로 확정된 하남을 끌고오며 편익 운운하는데 도대체 광교에서 수서까지 편익이 얼마나 나온다고 그런 말을 하는거임? 변변찮은 도시가 있는것도 아니고 고작 거주지 택지지구만 지나가는 지선에 무슨 편익이 나온다는거?
편익은 계속 님이 말씀 하시잖아요 분담금을 떠나서 편익 생각해도 광교가 더 우선이라고 편익만 생각하면 ( 님이 주장하시는 ) 지하철은 제가 그렇게 편익만 볼게 아니라구 계속 이야기 말씀드린건데
지하철에 편익을 따지지 않으면 도대체 뭘 봐야하는건지? 편익을 제외한 요소로 볼거면 포천정도는 되어야지 광교나 용인이나 성남이나 판교가 교통소외지역이었던가? 신분당선 분당선 알짜배기 다 가지고 있는 자들이 무슨 편익을 뛰어넘을만한 교통불편이 있다고 이를 하소연하는건지? 까놓고 마을버스 타고 5분에서 10분이면 다 신분당선 역사로 갈 수 있는데 말도 안되는 어거지 핌피질 부리는게 팩트아님?
네 판교도 서판교는 철도 소외지역이구요 광교 용인도 서부는 철도 소외지역에요 광교는 끝에 신분당선 환승으로 이어지는거지 그 편익으로 하자면 오히려 연장 해야 할 곳이 하남이 아닌 이쪽이라니까요 연선인구부터 봐야죠 그럼 ㅋㅋ
포천 이야기 하셨는데 포천은 편익을 따질 연선인구 조차 안되기 때문이죠
철도 소외지역이라는건 본인의 생각이지 전혀 그렇지 않은데? 마을버스 타고 5분 10분이면 신분당선 역에 갈수 있는데 왜 그쪽이 철도소외지역이라는거지? 소외라는 개념을 굉장히 추상적으로 보고 있는것 아닌가? 그들이 도대체 무슨 소외를 받았다는건지 모르겠네
서판교도 인구에 비하면 소외 지역은 맞죠. 그게 현재형이지 서판교에는 지하철이 예정되어 있습니다만 월곶 - 판교선인데 이걸 서판교를 경유하는 이유가 3호선 - 월곶 판교 환승 목적이 큽니다만
객관적인 이야기를 할거면 소외 지역에 대한 개념을 자의적 잣대로 하면 안된다고 보는데 다시 말하지만 마을버스로 5분 10분이면 역에 닿는 지역이 어떻게 교통소외지역이지? 3조짜리 지하철을 깔아주고 수천억짜리 역사 지어줄만한 소외를 당한 사람들이 진짜 맞음? 서판교 집값이 얼마인데 그들이 소외됐다고 말하는건지?
그러니 교산도 5호선 연장되면 마을버스로 10분이면 지하철 타는데 왜 3호선 연장하냐구요? ㅋㅋ 환승식의 논리면은 수도권에 지하철 깔 곳 거의 없어요 님 말대로 포천에 깔아야죠 ㅋㅋ
그래서 교산은 자기네들 교통분담금으로 지하철이랑 역사 짓는다고 하잖아 그러니까 용인 사람들 광교 사람들 대장 사람들도 개인 분담금 한 4천만원씩 모으면 되는거 아닌가? 그러면 난 반대할 생각 없는데?
용인은 기지창 수용으로 인한 지하철을 받겠다 잖아요 그럼? 뭐가 다른건지?
계속 말씀 드립니다만 그 분담금 보다 수서 역세권 개발 이익이 몇배는 더 커요 참고로;
서울에서 용인으로 보내겠다고 말하지도 않았고 거기까지 무리해 보내면서 지하철 연장하고 역 건설비용 떠안을 계획도 없는데 해달라고 징징거리는건 용인시인데 누가보면 박원순이나 서울에서 용인으로 보내지 못해 안달난것처럼 댓글 쓰시네 계속
수서차량기지 개발이익금은 님들 돈이 아니라고요 님아 남의 돈에 군침흘리면서 저걸 어떻게 써먹을까 궁리하는건 거지새끼 강도새끼나 하는짓임 제대로 된 편익을 받아서 타당성있게 지하철을 쟁취할 생각을 하세요 좀;;
저는 서울에서 용인으로 못보내서 안달 났다고 쓴 댓글이 전혀 없고 서로의 개발 취지의 맏물려 추진된 노선이고 그거는 수십번 이야기 하지만 서울시에서 손해라고 생각 할 경우 안하면 그만이지 강제적인 노선이 아니에요 당연히 현재 교통이 포화되어 있으니 추진된 노선에 의해서는 징징 이야기가 나올 수 밖에 없죠 그건 어느 동네던 마차가지고. 추진이 되었는데 아무 이야기가 없는게 더 이상한거에요
댓글 2개에서 이야기 하지말고 주제 하나로 통일됐으니 밑에서 합시다
결론을 내리자면 3호선과 같은 중전철을 지선으로 지하철로 뚫어 연장하려면 막대한 사업비용이 소모되는데 그 비용을 대비할만한 편익이 전혀 나올 사업도 아니고 타당성이 없음 계속 해달라고 요구하는건 핌피짓에 불과하다는 것이 결론
지하철은 단순 편익으로 치중할순 없고 왜냐면 그런식이면 서울 노선도 대부분 연장이 될 수 없는 부분임. 공짜가 아닌 차량기지 이전 목적과 용서고속도로 포화된 새로운 노선 추진보단 3호선이 내려 오는김에 연장하는걸 선택한 것 결과 같음
단순 편익으로 치중할순 없지만 최소한의 편익수치는 나와야함 차량기지 이전으로서 얻는 수치가 돈먹는 하마가 될 가능성이 높은 타당성 안나오는 지하철 건설로 이어지면 차량기지 이전할 필요가 없지 그리고 그런거 서울시에서도 국토부에서도 선택한적 없고 그냥 용인 사람들이 선동질하고 있는걸로 보이니까 선택한 결과라고 말하는 것 자체가 부적절한듯
그 타당성은 서울시가 선택할 사항이지 어느 한 사람이 편익 수치 라느니 돈먹는 하마가 될 가능성이라는건 그냥 솔직히 망상임. 왜 저 노선이 부각 되었는지는 본문에 이미 써 놨고 그 선택은 서울시와 교통부가 해야하는거지 저게 선동질이라 생각 한다면 우리나라에 선동질 안당할 노선 없음
서울시가 선택할 사항이 아니지 서울시에서 왜 용인과 수원쪽으로 지하철 건설비용을 지어줘야 하나 그걸 서울시 선택사항이라고 하는 것 자체가 핌피질임 그리고 저게 돈먹는 하마가 된다는 상식이 망상이라고? 저 택지지구에 사람이 몇 명살고 이용자가 얼마나 나올지는 철도 좀 봐왔던 사람이라면 다 아는 사실 아닌가? 내 보기에 예타 받으면 타당성 1.0은 커녕 0.5도 안나올것 같은데? 자기 지역에 지하철 깔리길 바라는 요구야 다 할수 있지만 3호선 광교연장요구마냥 타당성도 없고 명분도 없는 한심한 주장은 처음인것이 사실임 수서차량기지 이전 떡밥 하나로 메인 철도인 3호선을 지선으로 만들어 30km나 연장해달라는 상상이 핌피질 망상이지 그걸 비판하는게 망상이라고?
서울시가 선택할 사항인게 저 노선이 자신들이 저 불합리하다가 판단 할 경우 노선 추진을 안하면 됨. 차량기지 받는건 이쪽인데 왜 그게 불합리 하다고 생각하는지 이해 불가이고 돈먹는 하마라는건 연선 인구에 따른 통계적 수치를 따져야지 단순 노선이 길다고 돈먹는 하마라는것도 상식적인 선에선 이해 불가하다 생각 됨
노선 추진을 하겠다고 하지도 않았는데 그림판 그려가면서 선동하고 심지어 서울 성남 교통과에 민원에 전화 걸어대고 있는 사람들이 누군데 추진 이야기를 하는건지 모르겠네 차량기지만 받는것이 아니라 엄청난 길이의 3호선 중전철 연장과 수천억대 역사도 요구하고 있는게 팩트 아님? 통계적 수치 말하는데 그 수치 0.5도 안나올거라는거 지하철 봐온 사람이라면 다 알수밖에 없는 사실 아닌가? 말도 안되는 핌피질 망상이라는건 딱보면 나오는 답인데 그걸 비판하는걸 망상이라고 하는게 참 재미있네
노선 추진 자체를 핌피로 생각한다면 그건 사람의 생각의 자유일 뿐이죠. 저는 그 배경을 이미 적어 놔서 솔직히 지선보단 새로운 경전철 노선 추진 혹은 대체 고속도로 및 도로 추진도 좋을것 같긴 합니다만 판교 연장은 이미 서울시에서 제안한 부분이고 광교는 판교에서 제안한 부분인데 그렇게 한 쪽에서 불합리 하다 생각이 되면 그 사업을 안하면 되는거에요 강제로 저걸 하겠다면 그건 핌피겠지만 당연히 민원은 들어오겠죠 현재 용서고속도로 민원도 어마어마 한데요
반대로 기지창 받기 싫다는게 그걸 강제로 옮기는것도 그 동네 핌피에요 똑같은 거죠
추진을 핌피로 보는건 그 선동질에 앞장서는게 용인이기 때문임 흥덕으로 보여준 그들의 개같은 핌피질이 또다시 재연될 상황을 목도하고 있기 때문 계속 편익 운운하는데 이미 광교에서 3호선 양재까지 30분이면 가는데 도대체 저런 노선을 지을 필요가 있을까? 상식적으로 편익이 나올까? 아무래도 그 지역 어디즈음에 아파트 가졌거나 사시는 분 같은데 상식적으로 이야기를 하시길 요망
용인일수 밖에 없는게 현재 신봉동은 구역이 용인이고 용인시가 기지창을 제공하게 되는거기 때문에 용인에서 추진이 심해진거죠. 그리고 광교에서 30분 양재도 이 글과 노선 추진과는 별개인게 애초에 새로 구획되는 신규 세대자에 공급되는 노선경로가 대부분이고 그게 광교까지 이어진다는 거지 노선이 같다는게 아니에요 그런식이면 판교나 다른곳들 gtx - a 깔리는데 왜 저걸 깔아요 수요대비 노선이 부족하니 다 경부 깔고 용서 깔고 노선을 늘리는 건데요
새로 공급 이야기하는데 그 작은 택지지구에 시설도 제대로 된 상업시설도 없으면서 지하철 깔아달라는게 코미디 아닌가? 당장 세대만 최소 4만이 들어가고 다른 테크노벨리까지 들어가며 분담금으로 지하철 건설비용까지 확보된 교산에 지하철이 필요없다는 분이 자기 사는 동네에 지하철 깔아달라는 논리에는 다른 잣대를 들이미는게 코미디 아님?
그래서 교산이 광교 판교 테크노 밸리보다 상권이 활성화 되어 있고 주변 연선인구가 그리 많답니까? 주변에 딱 교산신도시 뿐이던데요? 솔직히 님이 분담금 이야기 하시는데 그 분담금보다 차량기지 이전으로 수서 차량기지 역세권 개발 이득비가 몇배는 더 큽니다
저는 수십번 이야기 했지만 그 편익이던 우선순위던 연선인구가 1순위라 봐야 하는게 철도는 복지도 포함이긴 하지만 사람이 이용하거든요 애초에
수서차량기지 이전 금액은 남의 돈인데 왜 남의 돈으로 3호선 지선 연장과 역사 비용을 말하는거냐고 계속 묻는데 딴소리하는지 모르겠네 수서차량기지 돈은 서울시 것이고 그걸로 서울시 개발하며 최소한의 비용으로 기지 이전하는데 목표인데 왜 남의 돈을 강도마냥 탐하는 논리를 구사하는건지 황당하군 그리고 교산신도시는 3기 신도시로 향후 발전가능성이라도 있지 신봉동 같은 코딱지만한 택지는 가능성이라도 있음? 그 동네에 3호선 들어가면 누가 이용함? 인구 줄어들 썩다리 아파트 사는 용인시 노인들 수용 지하철밖에 안될것 같은데?
용인 사람 수원 사람 판교 사람들이 철도 복지를 운운할만한 소외를 당했는지를 제대로 소명하라는게 핵심임 님들이 가정당 4천만원씩 모아서 3호선 연장한다고 하면 그거 반대할 사람 거의 없어요 남의 돈으로 강도마냥 내놔질에 몰두하고 있으니까 그걸 욕하는거임
지금 제가 해당 댓글을 한번 더 읽어보았습니다만 계속 말을 바꾸고 계서서 거기에 대한 답변을 계속 드르니 말이 바뀔수밖에 없죠 방금은 또 상권 테크노밸리 이야기 하시다가 또 수서차량기지 남의돈 이야기 나와서 답변 해드리겠습니다. 수서차량기지 이전 개발로 버는돈은 서울의 몫이지만 그 차량기지 이전을 통한 해당 주민들이 얻은건 서울시에 무엇을 해줄건데냐고 아까도 말했습니다만. 얻은게 있으면 당연히 주는것도 맞죠. 님 말대로라면 차량기지를 용인에다가 왜 이전을 한답니까? 여기가 서울도 아닌데
판교 정확히 말하면 성남은 철도 복지 최상위 상태에요 소외 받은건 제가 글에 언급 했다시피 용인일부랑 수원 전체적인거지. 그리고 강제로 이전 하라는게 아니라 수서 차량기지 개발을 통한 3호선 이전이 자신들에게 이득이 생각했을때 서울시에서 결정할 문제이고 강제적인 사항도 아니고 오히려 하남이 현재 노선이 많이 지날 예정이죠 인구에 비해서
그 추진 목적은 이미 본 글에서 써 있기 때문에 다시 언급은 안하겠습니다.
아니 서울시에서 용인까지 연장은 바라지도 않는데 우리가 먼저 할테니까 지하철 달라 역사 달라고 요구하는건 용인인데? 박원순이나 서울시에서 용인에 기지 이전하겠다고 말한적 있음? 하겠다고 하지도 않았는데 하겠다고 말만 번지르르하게 말하고 은근슬쩍 광교로 떠넘길 궁리까지 하면서 내놔질에 몰두하는건 용인입니다만?
또 똑같은 말 합니다만 (추진을 한거지) 확정은 서울시에서 해결 할 사항이고 판교에서 거부하니 용인까지 간 사항이고 그걸 강제적인 사항도 아니며 기지창 이전대비 수익이 서울시에서 판단 했을때 그게 아니다라고 생각하면 안하면 되는거에요 나름 여긴 연선인구가 어마어마 하기 때문에 서울시에서 고려중인거죠 애초에 사업성 1도 안나오면 바로 쌩까요 지방자치제 모르시나
아니 그러니까 ㅋㅋㅋ 같은 이야기 반복하는데 그거 원하지도 않는데 우리가 하겠다고 나서면서 꼴깝떨고 그림판 그리고 핌피질하고 민원넣으면서 미친 개마냥 용인쪽에서 발광하고 있다는게 문제라는건데 왜 계속 미친개처럼 용인쪽에서 발광하고 있는 팩트는 지우고 말을 빙빙 돌리시는지?
추진과 발광은 솔직히 개인이 생각하기에 전혀 다른 사항이고 결국은 추진된 노선은 계속 사업이 진행이 되거나 진행 전이거나 계속 이야기가 나오는건 당연한 거죠 사업이 취소 된 상태면 모를까나
카페 만들어 선동 작업 댓글 작업 그림판 작업 부동산 카페 작업 민원 폭탄 전화 폭탄 여론전 언론전 이게 정상적인 과정이라고 볼수 있을까요? 본인들이 편익으로 쟁취하진 못하니 저런 악의적인 핌피질을 밑바닥에 요새 깔고 있는데 저런 추하고 더럽고 역겨운 짓을 어떻게 옹호할 수 있는지 개인적으로 궁금하네
민원폭탄 < 전화폭탄 < 이거 결국 님이 만들어낸 상상 시나리오에 불과한거에요 그러한 내용은 들어 보지도 못했고 아니면 이거대 대한 증거 내용을 여기다 올려주세요 참고해보게 카페에서 추진 관련된 내용이나 댓글은 어느 도시나 마찬가지로 추친중이거나 진행중인 노선에 대해서는 당연히 이야기가 나오는게 맞는건데 그게 왜 잘못 됬다는건지요?
뭐 이야기는 여기까지 하는걸로 합시다 서로 자기 이야기만 하고 있으니 님은 편익이 안나오고 돈먹는 하마 적자 공기수송 지하철이어도 내놔모드인거고 난 그런 쓰레기 핌피질은 안된다는거고 누가 합당한 논리를 구사하는지는 보는 분들이 결정하시겠죠
다시 말하는데 택지지구 사는 수천명을 위해 3호선을 수조원 들여 30km 지선 연장한다는 핌피질은 상식을 가진 인간이면 동의할 수 없는 부분입니다 자기네들 돈쓰는 것도 아니고 남의 돈으로 해달라는 거지 강도 마인드를 기본으로 깔고 있는데 아무리 생각해도 황당한 짓이에요
아니요 저는 궁금한게 왜 기지창 이전으로 통한 ( 이것도 서울에서 먼저 제안함 ) 을 왜 강도 새끼라고 말씀 하신건지 여묻고 싶은데요? 아예 예정도 없고 그냥 반강제로 무조건 연결해달라 이런거면 강도새끼 핌피 맞는데 왜 하남은 당연한거고 연선인구가 몇배나 훨씬 많은 남부는 왜 강도새끼가 되는걸까요?
또 자기한테 불리한 것만 쏙 빼놓고 말하시네 이분 팩트는 서울시는 용인까지 기지창 보낸다고 한적도 없고요 3호선 하남 연장은 교산신도시 분담금으로 100% 지어지는겁니다
님은 택지지구 하나를 생각하시는데 저기 3호선에 연결되는 택지지구 연선인구가 10만가구에요 님아.. 왜 택지지구 하나만 통 치셔서 보시는지 모르겠고 왜 기지창 이전에 대한 이윤은 생각 안하시고 서울시 개발을통한 금전적 이득만 생각하시는지 너무 궁금한데 저는
편익은 나오지도 않을 사업에 자기네들 돈은 쓸수 없는데 남의 돈으로 역을 내놔라 지하철 내놔라 하는 것이 강도짓이지 그럼 뭘까요? 또 기지창 운운하실 것 같은데 그 기지창 용인으로 보낸다고 서울에서 말한적도 없으니까 그거 들먹거리지 마세요 좀;; 누가보면 서울에서 용인으로 기지창 못보내서 안달난줄 알겠네 진짜 입에 거짓말이 배이셨네요
용인까지라 표기된건 아닌데 현재 용인이 아니면 수용할 기지창이 없고 그럼 사실상 용인에 동의를 얻어야 기지창을 옮길수 있는 현 상황인데 이게 왜 서울이 용인까지 기지창 보낸다고 한적이 없는거에요? 단순 용인이라고 표기를 안해서요? 참고로 세곡 기지 이전하려고 할때 부지 없어서 안한게 서울이에요
더군다나 님이 말씀하시는 하남 분담금보다 기지창 이전효과 + 수서역세권 개발 이윤이 분담금에 몇배는 훨씬 더 큰 상황이고 이용하는 연선인구는 비교도 안되구요?
용인으로 보낼 수밖에 없으니까 용인으로 보낼 의사를 이미 드러낸 것이라는 논리가 도대체 어떻게 나오죠 님아 거기까지 기지창 보내면 3호선 연장비용 역사 건설비용이 어마어마해져서 서울도 그걸 원하지 않을텐데요;; 왜 님의 망상과 상상으로 서울이 그걸 원한다고 주장하시는건지?
수서역세권을 통한 기지창 이전은 서울이 제일 먼저 제시한거에요 그 누구도 아니구요
아니 용인에 안보낼거면 세곡에서 끝냈어야지 왜 계속 연장 논의를 해서 용인까지 가게 만드냐구요? 님 말대로라면 세곡에서 끝냈으면 서울안에서 해결하고 노선도 짧고 좋았을텐데요?
그 타당성 나오지 않을 사업을 서울시는 전혀 원하지 않을거에요 수서기지를 남기면 남겼지 그 돈으로 용인에 지선으로 3호선 깔아주고 동네에 역사 깔아줄거라고 착각하지마세요 서울시는 그걸 원하지도 바라지도 않습니다 용인 사는 사람들이 그저 망상하는것에 불과하니 한번도 용인으로 기지창 이전한다고 바라지도 않은 서울 팔지 맙시다 좀;;
서울에서는 지속적으로 성남 판교를 원하고 있고 이번 용역도 판교까지 보내는걸로 진행하는데 왜 서울에서 용인으로 보내길 원한다고 망상을 하시는지? 용인으로 보내길 원했다면 용인까지 자체예타를 진행했겠죠 안 그런가요? ㅎㅎ
지금 서울시가 원하지 않는다구요? 지금도 수서 기지창 이전 용역을 계속 발주하고 있는 서울시가요? 어느 근거로요?
서울에서 판교로 보내고 싶어하는데 판교는 안되는데도 계속 시도하니까 사실상 용인을 원하는거다 그러니까 용인에 다 해줘야 한다 이런 기적의 망상논리가 어떻게 사람의 머리에서 나올수 있는지 궁금하네요 이분하고 대화한 시간 자체가 아깝게 느껴지네
판교가 아니라 원래 세곡이였습니다만? 님 말대로라면 서울 안에서 해결해야 그게 핌피가 아니죠 왜요 또 말 바꾸시네
수서 기지창 용역을 발주하는데 그거 용인으로 보내겠다고 한적 한번도 없는데 용인 운운하면서 망상에 전화에 민원에 패악질 부리는건 용인인데 왜 그게 서울탓이 되는건지 설명 좀 해줘보세요 서울시는 용역 발주 10km 밖에 안했어요 님아 ㅎㅎ
최초 계획은 세곡이였고 땅이 없어서 포기한걸요? 판교에요? 판교 땅이 있나요 지금? 판교 어디가요? 직접 설명좀 해주세요 판교에 지을려고 했던 부지가 대장인가 뭐시기로 바뀌면서 계획이 틀어진건데요
그 용역이 지금 용인 신봉동으로 되어 있습니다만? < 뭐 이거는 서울시가 추진중인 답변인거고 확실한 용역 자료는 제시되어 있지 않으니 제외 하겠지만
와 진짜 이분 이제 막 억지로 나오시네 ㅋㅋ 서울시에서 수서차량기지 이전 용역을 발주한 것이 핌피라고요? ㅋㅋ 자기네들이 편익 안나오는 지하철 요구하면서 내놓으라고 떼쓰고 억지부리고 그림판으로 행패부리는건 아니라는 분이 용역발주도 이제 핌피로 보는군요 신기하네
저는 핌피라는 단어를 언급한 적이 없습니다만 '핌피'는 님이 주로 사용하신 단어고 저는 추진을 써요. 핌피라고는 생각이 안들거든요 저게 둘다 개발 취지에 맞아서 하는건데요?
이보세요 용역이 신봉동으로 되었다고요? 님이 용역 보고서 보셨어요? 신봉동으로 검토한다는 용역 보고서 있어요? 이제 망상과 날조를 넘어 거짓말까지 치려고 하시네 그렇게 추진하는 용역보고서 어디있나요 가져와보세요
님 말대로라면 그냥 서울시에서 세곡에 짓고 끝냈어야지 말로 용인에 지을거야라고 안했다고 현재 지을곳이 이 곳 뿐인데 차량기지 이전 용역도 계속 하고 있고 이게 도대체 뭐가 문제죠?
님아 또 거짓말과 망상으로 말 돌리지 마시고 똑바로 말하세요 서울시에서 용역발주한게 신봉동으로 되어있다고 했는데 그에 대한 근거자료 내놓아보세요
그러니 그용역에 대한 정확한 자료는 없어서 제외 하겠다는 했습니다만? 용역에 들어갔다는건 현재 지을 부지가 용인뿐인데 그게 용인이라고 말을 안했어도 용인이 아닌게 될까요? 그리고 그게 용인이 아니면 그때 가서 말하면 되는거에요 세곡에다 지으면 용인까지 연장할 이유가 없죠 서울시는?
계속 논리와 주장과 말을 이런 상황 저런 상황에 따라서 바꾸지 말고 본인이 주장한 팩트에 대한 저 근거자료부터 가져옵시다 님 거짓말과 망상에 슬슬 질려가고 있으니 신봉동 용역발주 근거자료 가져와보세요
그 후에 용서고속도로 포화는 신규노선을 추진하던지 하면 되는거고 저거는 서울시가 이득이라 판단시에 연장하는건데 그게 강제적인것도 아니고 이게 왜 핌피라는건지 납득이 안된다니까요? 하남은 해야되고
용역에 대한 정확한 자료도 없으면서 왜 용역이 갑자기 신봉동으로 추진되고 있다는 거짓 날조를 하셨나요?
왜 서울시에서 추진도 않는 차량기지 신봉동 이전 용역건으로 거짓 날조를 하셨는지부터 말씀을 해주시죠
저는 이미 댓글에 신봉동 용역은 딱 한번 이야기 했고 이것조차 괜히 오해 생길까봐 용역 자료에 대한 정확한 근거는 없으니 이 부분은 제외 하겠다고 상세히 친절히 알려 주기까지 했구요 반대로 님이 말씀하신 민원폭탄 전화폭탄에 대한 자료 요청을 했는데 저는.. 이거는 몰까요 도대체? 이거는 님이 근거가 있으니 말씀 하신거 아니겠어요?
그러니까 결국은 님은 하실 말씀이 없어서 제가 언급까지한 자료 없다고 제외 하겠다는 부분에 대해서 잡아서 이야기만 하시고 정작 반박 내용은 없으시네요? 그리고 저는 표기는 했지만 님이 말씀하신 민원폭탄 자료부터 올려주세요
https://cafe.naver.com/sbd67/7452
이 카페에 올라오고 있는글 보면 신봉동에서 얼마나 패악질을 부리고 있는지 증명이 되는데요 자 님도 용역자료 근거 가져오세요
서울시에서는 용인 신봉으로 용역한적 전혀 없는데 님이 필요에 따라서 날조 망상에 근거한 거짓말을 하신거 맞으시죠? 그 부분에서 님의 날조 망상과 거짓말 인정하시죠?
그리고 제일 중요한건 위에 댓글 달았지만 서울시에서 '용인' 까지 기지창 계획이 없으며 서울 내에서 세곡동 내에서 해결한다 했는데 용인시에서 강요한다? 이건 핌이에요 말 그대로. 그거는 서울시가 용역 끝나고 판단할 문제고 이득에 대해선
아니 님아 분명 말씀드렸는데 카페에서 추진된 노선에 대한 이야기가 나오는건 당연한거에요 근데 님이 말씀하신 전화민원 폭탄에 대한 자료좀 올려달라는데 왜 이상한 뚱딴지 글을 올리시는지?
아니 그러니까 말돌리지 마시고 서울에서 용인 신봉으로 기지창 검토한적도 없고 용역 그런걸로 발주한적도 없는데 그런양 거짓말 날조하신거 인정하시죠? 거짓말 날조하신거부터 먼저 인증을 하세요 님아
다시 말씀드리는데 서울에서는 용인 신봉으로 수서기지창 이전 용역발주 한적 없는데 추진되고 있다고 말한것마냥 거짓 날조 말하신것에 대해서 인정하시고 그 부분부터 먼저 바로잡으시기 바랍니다
그걸 날조라 생각하시면 날조라 생각하시면 되요 저는 이미 댓글에 그거에 대한 자료는 없기때문에 제외 하겠다고 먼저 말씀드린 부분이라 저는요.. 다만 있다고 말씀하셨으니 자료를 올려주세요
서로 건설적인 토론이 아니라 말꼬리 잡으면서 싸움만 하게 되는것 같군요 앞서 말했듯 저는 3호선 지선 연장이 타당성 없는 최악의 사업이라 생각하고 반대하는 것이고 님은 타당성 넘치는 좋은 사업이라고 생각해 연장해달라는건이 맞지요?
누구의 의견이 맞는지는 보는 분들이 판단하게 두는걸로 하시죠
애초에 글과 관련도 없는 뚱딴지 내용으로 트집 잡으면서 정작 저의 대한 내용에 반박은 전혀 없으신 걸로 보아 그 자료를 꼭 봐야겠어요
하긴 하남 존나 작은 동네인데 5호선 9호선 위과선 예정인데 3호선은 너무 무리수지
그렇지 하남은 현재 예정 노선도 많고 연선 인구도 너무 부족함 밑에 하남충이 3호선 연장 무산되면 부동산 값 내려간다는 어이 없는 소리를 하길래 쓴 글임 하남보단 남부쪽이 훨씬 시급함
하남음 솔까말 광교보다 더 불필요흐기도 하고 경제성이 더 없음
글 잘 읽었는데 3호선 광교 연장안이라는건 공식적으로 만들어진적도 없고 상식적으로 추진 불가능함 서울시는 수서차량기지 이전을 목적으로 용역을 실시하고 있는거지 3호선을 광교까지 보내려는 의도를 가지고 있지 않음
내가 글에도 표기했지만 연장(추진) 이라는거지 저 노선이 확정 된 상황은 아니지 원래 서울시 의도는 광교가 아니라 세곡이나 판교였지 근데 차량기지 문제로 광교나 용인까지 제기된 상황에 저 교통 문제가 터진거임
수서차량기지 문제는 사실 터진거 없음 그냥 서울에서 그 부지 이용하고 싶은게 관건인데 수서차량기지 이용하기 위해 광교로 3호선을 보내는 계획에 타당성이 과연 나올까? 교통문제라고 하는데 저 정도 교통문제가 없는 지역이 과연 어디있음?
그 타당성은 서울시에서 선택할 문제이고 저정도 교통문제라고 하시면 반대로 이쪽처럼 정체 심하곳이 어디 있는지 말씀해 주시면 알아보겠습니다.
또 3호선은 이미 오금까지 되어있고 추후 하남으로 연장 예정인데 지선으로 나눠서 광교까지 가기엔 거리가 너무 멈 편익대비 건설비도 막대하게 들고 차후 운영시 필요한 타당성 수치도 낮을 것이 분명함
내가 가장 큰 문제점으로 보았던건 거리문제이지 그거 제일 큰 문제 해결 과제이고 편익대비 건설비가 차량기지이전 + 용서고속도로 대체 고속도로 깔 비용이면 그나마 타지역들 깔리는거 보면 괜찮다고 보여짐 지선이라 운행도 많지 않을터라
수서차량기지이전비용으로 광교까지 지하철을 깔리가 있겠어? 서울시에서 용인 수원 좋을짓을 왜 하겠음? 박원순이 이제 용인시장 수원시장 하겠다고 나서면 가능한 시나리오 아닌가?
그러니 수서차량기진 이전보다 저 노선이 서울시 입장에서 손해일 것 같다면 저 노선을 추진 안하면 그만 인 것임 그것은 서울시와 교통부가 해결 해야 할 문제이고 저기 저 노선은 그게 불가 할 경우 경전철이던 신노선으로 추진하던 다른 해결책을 후에 결정을 하는 것이죠
그러한 후속적인 조치에 대한 논의보다는 선동과 잘못된 여론전으로 흥덕마냥 선 핌피질에 나서고 있는 현실이 질려서 나는 계속 이를 경계하고 비판하는 것임 지금 이 선동 핌피질에 앞장서고 있는게 용인사람들 같은데 용인이 흥덕으로 보여준 개같은 핌피질을 목격한 이상 이를 미리 경계하고 비판하는 것은 당연한 것
저 같은 경우도 흥덕역은 매우 반대하고 비판을 하고 있지만 애초에 이 문제는 흥덕역과 연결 지을 부분은 아님 이건 신규 지선 추진이기 때문에 목적과 사유가 매우 다름
3호선을 광교까지 연장하면 신분당선 광교 차량기지를 3호선 차량기지로 공유할 수 있다고 생각하는 것 같은데 거긴 지금 신분당선 철도 넣기에도 빠듯한 수준으로 꽉차있고 신분당선과 3호선은 철도규격 전력 규격 자체가 완전 다르기 때문에 수서차량기지 대체로 차량기지 공유할 수가 없음
그건 이미 이 글에 내용이 표기되어 있으니 참고 바람.
차량기지 공유가 안된다는 내용에 대해서는 명확한 반박이 전혀 본문에 없는데?
> 현재 규격도 다르고 운영 주체도 다른 신분당선 기지와 호환을 불가하다고 판단하여 수원에는 땅이 없고 용인 신봉 일대 차량기지 물색 유력함 신봉 일대에 차량기지 부지 검토중임
용인 신봉까지 지선 차량기지가 갈수가 없음 상식적으로 생각해보길 바람 지선 차량기지용으로 20km에서 30km 연장하는게 가능한 시나리오라고 생각하는거임? 그리고 그 부지 어디다 만들건지 정확하게 나왔음 부지? 내가 보기에 용인 사람들은 흥덕마냥 지하철만 바라지 또 기지 넣는다고 하면 발광하면서 반대할 것 같은데?