분당선 끌어오는데 20년 걸리고 그걸 존나 자랑하던 시장부터가 문제임 ㅋㅋㅋ ( 심지어 용인에게 끌려 다녀서 선형 병신 됨 )
성남 고양 용인 안양등은 진작 90년대부터 지하철 다니고 있었는데
수인선은 수원보단 화성 인천에게 엄청 이득보는 노선이고
그 신분당선 호매실 연장도 분담금 내고 10년 넘게 질질 끌다가 이제서야 한다 뭐니 엄청난 업적인 마냥 ㅋㅋㅋ
인구 100만 수도권 도시중에 유일하게 GTX까지 패싱 당했는데 고양 성남 부천 용인 인천 등 모두 다섰었는데 ㅋㅋㅋㅋ
BC 안나와서 기존선으로 어거지리로 수원역 까지 강제 연장해서 예타 통과한걸 시장은 자기가 GTX 유치한것처럼
그러고 있고 그나마도 받은게 기존선이긴 한데 이건 그나마 다행인거고
성남은 8호선 받고 용인은 자체 1호선 짓고 인천은 자체 2호선 짓는동안 고양은 고양선 까지 추친중인데 수원은 손가락 빨다가 트램 짓는다고 뻘 짓 중이고
개노답 동네임
수원 화성행궁열차인가 있잖음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
7770이 사실상 열차지
사당역 줄 선거 봐봐라 개노답이다 그냥
차 금방금방 와서 줄도 보이는 거보다 빨리 줄어들고 요샌 줄도 길게 안서있는데 그게 왜 노답?ㅋㅋ
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인2 맞음 오타남
인정 수원 안습.. 인구만 많고 좀 구림
1호선 분당수인선 신분당선 3개... 그나마 좋게 볼 점(?)은 경부선 활용을 잘함. GTX도 경부선 끌어오고 뭐 다 수원역, 경부선 중심이라 효율적이긴 하더라. 그럼뭐해 인덕원선 등등 이런건 멀었구만
경부선 활용은 인정 하는데 그게 다야. 경부선도 이제 포화에다가 수원 인구가 계속 늘어서 120만 가까이 되는데도 개선 될 여지가 없고 대채 교통을 안짓는게 문제지 그 경부선 하나에 통근열차에 1호선에 급행에 gtx까지 넣는다니까
수원은 지하 경전철 필요해던데 인구가 많아서
수원 화성으로 뚫을 이유가 없음 수원 화성은 수원 주요구간이 아님 어차피;
ㄹㅇ 안양사는데 씹ㅇㅈ하는부분ㅋㅋ
도청있는도시 맞냐
신분당 분당선은 수원 안지나가는줄
이럴때 3호선을 광교와 그 아래로 끌어오는 거야. ㅇㅇ 난 개인적으로 하남보단 수원으로 3호선이 갔으면 싶다.
수원에서 3호선을 삼성이랑 시청까지 잇자는 대안이 있었는데 3호선 오는게 본선이 아니라 지선이라 현실적으로 불가하지 지선을 어떻게 그렇게 길게 지음
얘는 3호선 광교행에 미쳐있나 볼때마다 여기서 이걸로 맨날 헛소리하네
천안까지 끌어모은 코레일 새끼들도 있는데..
49.166 // 차량기지 떠안는 쪽 연장 찬성하는 것임. 그런 면에서 교산연장은 노양심 아니냐?
니가 수서산다고 무조건 차량기지만 치울수 있으면 아무데나 철도 보내자는 마인드 자체가 썩은 마인드다 차량기지는 하남에서 추가로 연장되는 쪽으로 추후 보내면 되는거임 지선으로 짤라서 용인 산골짜기로 보내면 그날로 개작살 나는거야
하남충이 용인을 산골짜기라고 하다니 하극상 보소 ㅋㅋㅋ
킹궁화 타면 되는데;
수원역은 철도역인데 gtx그렇게 필요없지. 그리고 경기남부인구가 다 몰려들기 때문에 나름 자급자족할수 있는 도시라 생각함
철도역이랑 gtx필요랑 무슨 상관이지 수원역 지하철 이용객 비서울 1위인거 아시나
수원 인구 생각하면 궤도교통 인프라가 좋다고 보긴 힘들지 지금은 그나마 시내 서쪽끝인 수원역에 몰빵상태고
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내가 말하는건 광역 노선이 아님 수원이 도내 교통율도 1위임 그만큼 베드타운 도시가 아닌데 인천 성남 용인 의정부 김포 등 자체 수원보다 통근 비율 높은 곳도 도시 내에서 자체 도시철도 노선을 운영중인데 수원은 손가락 빨다가 트램한다고 뻘짓 중임 이게 문제임 광역 노선 숫자를 이야기 한게 아니라 철도 혜택을 못받는 다는게 포인트
그리고 고양을 예를들면 할 말이 더 많음 고양은 90년대 일산선을 시작으로 도심 전체 x축으로 철도 음영지역을 전체 커버해주는 엄청난 효자 노선임 고양시 내에서 보자면. 거기에 고양선으로 신규 택지지구와 구도심 연결까지 예정중임 GTX는 덤이고 비교 대상이 안됨
시 자체에서 보면 전지역 도보역세권이 이득이고 선택 하라면 그걸 선택함 수원만 봐도 북수원은 7700타지 철도 혜택에서 배제당했었지 표속이 빠르다고 좋은게 아님 그 표속 38KM급도 못끌고 와서 난리인 지역이 많음 대표적인게 수원이였고
더군다나 수원과 고양시에 행정 수요 규모는 거의 2배에 달하고 이걸 감안해도 고양시가 말도 안되게 철도인프라가 좋음
수원은 도로가 좁고 철도 인프라가 좆망이므로 수원역 몰빵이 좋은 선택이 아님 그걸 아는 수원시가 어떻게든 몰빵 개편해보려고 난리 친거임 영통 - 수원역 버스로 30분 넘게 걸렸었고 북수원 포함이고 서수원 어떤 지역이든 간에 차가 막힘 그 시간에 광역버스 타면 수원을 탈출 했을 시간임
오해 하는게 수원이 인구대비 통근 비율이 조금 낮은거지 통근 인구가 적은게 절대 아닌데 수원에서 빠져 나가도 화성 오산 평택에서 수원으로 오면서 들어오는 차량들에 의해서 정체가 심한거고 철도 음영지역이 많으니 광역버스 수요가 최상위권임
고양시도 고양선을 계획중인데 왜 비교를 안해 오히려 용인보다 철도 인프라적으로는 더 먼저 들어고 발전한 곳이 고양임 X축에다 고양선 구도심 연결되서 그나마 단점인 접근성 마저 GTXA가 들어오지 거기에 인천 2호선 연장 계획에다가
그러니 수원보다 인구가 적고 행정수요가 적은 고양시도 저정도인데 비교를 안할수가 없는거지 규제는 둘째치고 수원도 수도권 규제로 삼성 공장 화성 용인 평택등 떠나보냈는데 연구소 본사 유치한거지
예타 신청은 안했어도 계획중인건데 당연히 비교할만 하지 그런것도 그거는 단점이 아닌데 왜 비교를 안함? 수원에서 하는 트램 뻘짓같은걸 욕해야지
규제는 거기서 이야기 하신거구요 이미. 수원도 규제 피해지역인데 규제 들먹이시니까요 애초에 규제랑 지하철 현 글이랑 관련도 없지만 수원은 공군 때문에 부지 75% 고도제한이고 산 빼면 수원 동일한데 쓰잘대기 없는 이야기는 그만 하시고
그런거 다 포함했는데 90년대부터 지하철 개통해서 선택권 있고 앞으로 노선 예정 계획도 많은데 수원보다 행정수요 2배나 적은 고양시가 음영지역 없이 그정도 깔았으면 비교를 해야지
수원은 시재정으로 뚫으면 수원외곽고속도로를 뚫든 왕복 20차로를 뚫든 니들 마음이잖아...
그리고 gtx 패싱건에 관해서 하나 더 말하면 인천은 광역시인데 GTX가 그 국제도시라고 떠는 지역조차 부평도 아니고 깊숙히 넣어주더만 수원은 패싱당했는데 그게 왜 자족도시랑 무슨 상관인지 수원 통근인구가 비율이 아니라 통근 인구 자체는 수도권 내에서도 적은편은 아니고 중심 수요 때매 타 도시에서 오는 차량 및 인구가 많으니 그 만큼 혼잡해서 중간 중간 철도역이 더 필요한 구조임
아니 규제는 이 글이랑 상관도 없고 동일 하니까 규제 이야기는 의미가 없다 시피하고 나는 고양이랑 수원을 비교한임 규제를 받았는데 고양시는 철도 혜택은 좋았고 수원은 아니였는데 이 글이랑 무슨 상관인지 규제 받은건 규제 받은거 다른 주제로 이야기를 하시던지
도로 규제도 규제 나름이지 자유로 혜택 제일 많이 본게 고양시인데. 도로 이야기는 갑자기 왜 끄내는지 모르겠지만 고양 행정 수요상 그정도면 괜찮다고 보여지는데요
향후 계획도 배제할순 없지 그거는 그게 백지화 된 상태에서 이야기를 해야지 물론 다된다는건 아닌데 여태 보았던 철도 계획과 노선만 해도 수원시에비해 고양시가 좋은건 맞으니 비교를 안할수가 없지 115만 106만 차이가 아님 도내 유입 인구를 따지면 200만대 130만임
공장 이런 이야기는 의미가 없지 애초에 지하철 인프라 이야기 하는데 통근권 비율로 쳤을때 수원시가 낮을순 있어서 통상 통근인구가 절대 적은 수치가 아닌데 도대체 어떤 근거로 수원이 전철이 필요가 없다는 소리가 나오는거지
도로가 좁은 이야기가 나온게 수원역 몰빵 이야기 하신거고 그 단점을 예를 이야기 한겁니다 근데 도로 규제니 뭐니 하는데 그래서 정작 도로 상황도 고양시가 더 위인데요?
수원: 트램(ㅋㅋㅋ), 인덕원선, 신분당 호매실연장, GTX C, 수인선 끝. /고양: 고양선. GTX A, 서해선, 교외선부활떡밥. 인천2호선 일산 연장, 신분당선 삼송연장... 고양시가 압도적으로 많은건 팩트인데
물론 이게 급성장한 베드타운 계획도시랑 옛날부터 도심이 존재했던 도시랑 차이일수밖에 없는데 그 도심에 교통 몰빵이 되어 있으면 어떠한 단점이 있는지 전혀 파악하시지 못해서요. 그리고 신도시 계획되면서 90년대부터 고양시 대부분을 관통해주던 일산선이 수원 입장에선 그런것도 엄청 부러운거지
20% 이하는 도대체 어디서 보신거죠? 지금 통근권 대비 비교를 해도 앞으로 깔릴 노선이 고양시가 훨씬 많고 우세한데 이거는요?
수원은 트램말고 경전철이 레알 하나 있어야됨. 시는 인덕원선으로 해결될 거라고 보는 모양인데 글쎄.. 신분당이는 시내구간 요금 안내리면 있으나마나한 노선됨 ㅋㅋㅋ 대책세워야 되고 / 무엇보다 시내 하루종일 팍팍 막히는 수원 도심이랑 출퇴근시 중앙로 하나 좀 막히는 (청주시나 전주시보다 상태 좋은 수준) 고양시랑 같나.. 심지어 고양시는 서울-문산 고속도로까지 지어줌 이미 제2자유로가 텅텅인데 ㅋㅋㅋ 통일대비라는 명목으로 고양시가 받아먹은게 ㅈㄴ많거덩
수원이 C노선이 필요하지 않았다면 무궁화호나 사당역 대란은 왜 일어나는 걸까요 도대체?
그리고 저는 통근권 20%라는 자료부터 보고 싶은데 내가 본 자료랑 너무 달라서
더군다나 통근권 이야기 하시는거면 자족 국제도시로 만들겠다던 인천 송도에는 도대체 왜 GTX를 넣는걸까요? 수원은 환승수요까지 있는데도 배제당했었는데 송도에 환승 수요가 있는것도 아니고
도시철도랑 gtx는 개념이 다른데요 아예 그래서 저 두개를 표기한거고 근데 님 말대로라면 수원은 자족성이 높으니 gtx가 필요성이 적다는건데 도대체 그게 무슨 의미인지? 그렇다고 저 통근인구가 절대 적은 수치도 아닌데다가 1호선이면 환승 연선인구가까지 있는데
송도가 자체 철도를 깐건 깐거고 GTX는 정부가 처음으로 주도한 광역 노선에서 수원이 배제된거고 도시철도랑은 아예 무관한 사업인데
그래서 내가 존나 병신동네라 쓴거요 분당선도 용인 핌피로 노선변경되 신분당선도 용인 핌피로 10년 이제야 한다 만다 이러고 있다고 그걸 비꼬은 글인데 뭐가 문제죠?
125.142는 근데 왜 기존선 갖고 내려오는 수원 GTX에 풀발기하는 거임?? 도대체 그것도 이해가 안되네. 뭐 돈이 몇백억 깨지는 것도 아니고 걍 묻어간다는데.. GTX 돈 깨지는 건 A선이 젤 심하고 B선도 그 못지않지만 C선은 창동-과천 구간만 지하라 돈이 젤 적게 듦. 심지어 금정-수원은 경부1선에 묻어간다는데 뭐가 그리 꼬우신겨?
당연히 우선 순위로 본다면 전철망 확충이죠 그래서 내가 이 글을 쓴거잖아요 전철망 확충을 안하니까 성남 용인 고양 안양 인천등이랑 비교를 한거구요 수원역에 몰빵된 단점 구조를 톡톡히 대가를 치르는 중이고 gtx가 만들어 진다면 gtx랑 연계할수 있는 확충 노선망이 중요하지 그래서 내가 철도 혜택을 못받고 음영지역 커버를 못하는 수원을 까고 있는건데요?
그 경부선이 고양시 GTXA보다 사기라구요? + 3호선이 옛날 90년대부터 고양시 대부분 음영지역을 커버해주고 그 격차가 얼만데 그걸 따지고 싶은거에요? ㅋㅋㅋㅋ 심지어 수원이 고양보다 작은것도 아니고 행정수요는 50만명 이상 차이날텐데
아까 GTX 패싱 관련된 이야기 중에 수원은 GTX가 크게 중요하지 않다는 뭔가 늬앙스가 있었는데 이건 제 오해라고 치죠. 잘못 본거일수도 있으니
수원이 C선 까는 이유랑 일산이 GTX 까는 이유랑 같음. 아니 심지어 이쪽이 더 효과 높음. 수원에서 강남쪽 들어가려면 1-4-2 루트 타거나 버스타거나 광교가서 신분당 탔는데 셋 다 오지게 사람 많고 오래걸려서 (신분당 광교는 광교까지 가는게 일임) C선으로 삼성 양재 20분에 간다는데 그게 필요 없다고 하면 도대체... 7770번은 왜 1분마다 오는걸까
그리고 통근 수요 이야기 하시는데 교통 팩트 이야기 해드리면 고양시 광역노선과 현재 개통중인 지하철 이용객 평균보다 수원이 더 많아요 수원은 환승 수요가 워낙 많아서
80년대 일산이 있었나요? ㅋㅋㅋㅋ 고양시 80년대 인구를 보고 오세요 당연히 없죠
그리고 수원역은 기차로 영등포 서울역 금방간다는 이야긴 알겠는데 요즘 대곡에서 서울역 급행도 꽤 자주 있어서 그거타면 20분대에 가니까 쌤쌤 아닙니까 ㅋㅋㅋ 도심 접근성은 그거로 됐고 강남?? 분당선 타고 선릉 가는게 3호선 타고 남부터미널 가는거보다 더 힘들고 오래걸려요 아세요? (3은 공기라 자리라도 있지 분당은 수원부터 자리 땡 없다가 미금 오리에서 회전 좀 하고 운 진짜 나쁘면 모란까지 입석..)
가만 인프라 늦은거로 따지면 수원보다 고양이 할말 없을텐데.. 수원이 1974년 1호선이라지만 그거 2003년 병점 연장까진 30분 배차 찍는 상 ㅄ이었고 일산은 90년대부터 이미 경의선 통근열차가 나름 전철 역할+무려 1994년에 일산선이 개통. 한편 수원의 두 번째 노선인 분당선은?? 무려 2013년 12월!! 어 이거보니까 확실히 수원이 광역전철 면에서 나중에는 고양보다 밀리네요?
일산이 1기 신도시중에 분당 다음으로 몰빵 받았는데 무슨 인프라가 늦게 들어와 옛날부터 대도시였던 수원인거랑 지금 전철 노선 이야기는 관련 없으니 무언급 하겠고 계속 말을 다른곳으로 돌리네
적어도 고양시는 일산 착발 경의선에 3호선 이 두 개 골라타면 낑겨 가지도 않고 또 착석도 웬만하면 보장되죠? 수원은 분당선을 타든 1호선을 심지어 병점발을 타도 못 앉아갑니다. 일단 통근의 쾌적성 면에서 수원<고양. 거기다 광역버스(일산)보다 무궁화호(수원)이 더 자주 없고 혼잡하긴 더 혼잡한데다가 환승도 ㅈ같은건... (일산은 여의도 한박에 버스로 가지만 수원에서는 영등포나 대방에서 또 갈아타야됩니다)
너의 말이 무엇인진 알겠어 수원은 경부선이 있는데 해당 표정속도가 일산에 있는 지하철보다 빠르다 그래서 밀리지 않는다 ( 경부선이 수원 중심에 있는것도 아니고 경부선 주변지역 제외 나머지 지역은 버스나 철도 연계를 해야하는데 도로가 좁아서 북수원이던 동수원이던 수원역 까지 30분 넘게 걸림 그럴 시간에 광역버스로 탈출함 ) 경부선 커버지역이 수원에서 뛰어난 편이 아닌게 문제. 내가 말하는 고양시 예정 노선 및 현재 깔려 있는 지하철 인프라 ( 고양시 음영지역 대부분을 관통해줌 경부선에 비해 표정속도는 후달림, 정작 경의선은 배제시킴 ) 수원이 고양보다 통근 인구는 적어서 노선 중요성이 덜함 ( 정작 광역 버스 및 개통중인 지하철 평균 이용객 숫자는 수원이 더 높음 )
큰 도시였다는거랑 지하철 인프라 문제랑 뭔 관련이 있는지 계속 동문서답 그만하고
아니 동문서답이라는게 지금 님이 하고 있는 말을 말하는 거임 지하철 인프라 인구대비 비교 하는데 언제부터 도시가 성장했고 이런게 왜 튀어나오는건지
생각해보니 고양의 진짜 장점이 그거네. 오래 걸려도 나름 앉아서 졸고 자고 폰하면서 정시성 있게 갈 수단이 있다(3호선)/수원은 그런거 없음(분당선=오래 걸리고 착석도 안됨, 1호선=서동탄발 같은 경우도 이미 병점부터 미어터짐)/신분당선 같은 경우는 어차피 특정지역 편중이라 여기선 제외
수원보다 연계교통이 병신이라니 철도 음영지역이 수원보다 훨씬 적은게 고양인데 그건 개인생각이고 수원이랑 경부선 연계가 최악이지 그렇다고 철도역이 많은것도 아니고
125//그치만 대곡역 가는 버스는 거의 20개는 되는듯 ㅋㅋㅋ (약팔지마셈)
심지어 양보해서 걍 둘다 연계 ㅄ이라 쳐도 고양은 지하철 동네별로 웬만한 곳 다 까이고 지하철 버스 선택권이라도 있는데
수원역에서 서울 가는 시간은요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
심지어 대곡이나 지축 이런곳은 도심까지 지하철로 30분이면 도착하겠구만
그리고 존나 빠른 1호선은 또 뭐지 1호선 선형이 좋은것도 아니고 수원에서 가장 가까운 가산까지만 해도 거의 1시간 걸리는데 수원역까지 가는것도 일이고 선택권이 없는게 아니라 3호선에서 경의 환승도 있고 버스연계는 수원도 병신이고 그래서 선택권 없이 광역버스 타는게 현실인데
더군다나 수원보다 인구 적고 통근 많다던 고양시 KTX 정차 횟수도 수원보다 더 많고
니 말대로라면 거리도 더 멀고 교통수요가 많은 수원이 노선도 더 필요한게 맞지 그럼
광역 버스를 많이 타나 해서 광역버스 수용 순위도 보고 있는데 지금 지하철 비율이 더 높구만
하다하다 이제 기차를 들먹이고 자빠졌네 그거 수원 인구중에 몇%나 이용할까 수원역까지 가는데 30분 환승도 안됨
광역버스 승하차 순위에 전부다 서울 노선인데 뭔 약을 팔고 있어 ㅋㅋㅋㅋㅋ 안양 평택 버스가 어딨어
내가 보니까 고양 양반 얘기는 그거같음. 1호선이 존나 빠른 이유는 평일 오전에 서울역급행이라는 사기캐가 있기 때문이고, 수원역 가는 버스는 수원 전역에 있으니 문제없다... 그럼 북수원은 뭐탐??
그걸 반증하는 사례면 고양도 경의선 가서 서울급행 타면 됨
수원 광역버스가 7770 하나인줄 아넼ㅋㅋㅋㅋ 버알못에 더해 수알못이구만 아 여기서 그만하셈 ㅋㅋㅋㅋ
나는 전체적인 광역버스 순위를 본건데 물론 7770이 1위이긴 하지 자료 올려줘? 고양시가 적다는건 아님 전체적인 승하차는 수원이 조금 더 많긴한데 교통 수요가 적다는 니 의견을 반증하는 자료지
그리고 지하철 표정속도 타령하던 고양시 철도 이용객이 광역버스 씹압살한다는 점. 난 또 철도 이용객 생각보다 적길래 광역버스라도 많이 타는줄 알았지
ㄹㅇ 버알못 맞네. 광역버스는 30km 제한걸려서 아무리 수요 많아도 그 거리 넘으면 노선 개설도 못함. 수원시-여의도, 도심 노선이 아예 없고 사당서 환승시키는건 그 이유도 있어요. 고양시도 그렇게 해서 연신내랑 홍대입구 당산 합정에서 다 커트해봐??
단일노선 한개가 아닌 전체적인 광역버스 승하차 이용객임. 더군다나 빨강 초록 구간 수요 버스를 쳐 넣는건 어떤 상식에서 나온건지 그 버스에 고양 - 서울 구간 이용객 누적 자료는 있고?
성남이 넘사인거지 고양은 그정도면 선전인거야 고양이 성남처럼 대박 이런것 까진 아니지만 그래서 내가 지금 노선별 비교를 계속 하고있는건데 심지어 고양이 수원보다 KTX 이용객도 적은데 정차 횟수 많은거 보고 충격먹음
서구는 지하철이라도 있지 그런식이면 수원 서수원이랑 곡반정동 일대 가봐야 정신 차리지
그리고 나는 이미 킨텍스를 2번 갔었어 게임때문에 일있어서 간거지만 교통 요건은 확실히 좋아 심지어 고양시에서도 제일 외곽지대중 하나인데도
오타정정) 킨텍스보다 -> 킨텍스보고
응 대화에서 강남보다 영통 청명에서 DMC가 더 멈 니 주장대로 따르면. 그리고 내가 이긴게 아니라 고양시 음영지역 다 관통하고 대곡역 환승센터 예정에 그나마 단점이던 GTX A까지 받아놓고 양심없는 댓글이나 쳐 싸대니 하는 말이지
수원 더이상 자립도시 아니야.
수원 사는데 개공감 - dc App
90년대에 용인도 지하철이없었다
주변이 평지고 경기남부에 대도시가 많아서 그래. 갈 수 있는 길이 많지만 그만큼 연장될 공산도 커서..
그 뭐시기냐 인덕원선? 그거 짓는거 아님? 그거면 수원 음영지역 많이 해소 될 듯
철도에서는 경기도 인구 1,2위 도시의 자강두천이긴 한데 도로로 넘어오면 고양 답 없지 ㅋㅋㅋㅋ 수원은 경부고속도로 하나로 압살
자강두천이 아니라 고양이 훨씬 요건 낫단다. 경부고속도로보다 자유로 상황이 훨씬 유리하고 둘다 막히긴 한다지만 비교 대상은 안됨. 물리적인 거리도 더 먼 상황인데
경부고속선 패싱당할때부터 영....