내가 누누히 얘기 했지만 난 ktx근방 50km이내에 내 재산이 없다. 그리고 나만 편하자고 ktx를 닥치고 세우자는것도 아니고. 또한 환승은 무조건 싫으니 역 마구 만들어서 무작정 정차시키자는 것도 아니거든.
근데 내 주장의 근간은 보지않고 그에따른 소소한 문제점에 대해서만 물고 늘어지니까 더 얘기가 안되는거 같아.
나.. 보기보다 철도 아끼고 사랑하거든.
얼마전에 캐불편함을 무릅쓰고 얘들 데리고 대천갔다 오면서 사진도 올렸고.. 그때 차를 타보니까 알겠더라고.. 지방살면 고생이라고.
그래서 결심했어. 뭔가 좀더 나은 방법이 있을것이다. ktx의 속도와 편리함을 최대한 보장하는 선에서 좀더 다양하고 많은 사람들이 이용할 방법 말이다.. 라고 말이지.
그런데 그 얘기 하자마자 반응이 좀 아니다 싶더라고.
밑에 철갤초짜햏은 너무 흥분을 많이 하는거 같더라고. 혹시 이사람이 천안아산 주변에 사는 사람이 아닌가.. 생각이 들 정도로 말이야. 나 글 몇번 올리고서 별 억측섞인 비난과 비아냥 들어도 참고 계속 글 올리는 이유가. 너무 고정관념에 사로잡혀 있는게 맘에 안들어서 그랬어.
필 정차역 이란것도 왜 대전이 그리고 대구가 필 정차역이 되야 하는지는 내가 서울살때 이해 못했다. 내가 막상 대전이나 대구에 가고싶은 마음도 갈일도 없었기 때문에 부산으로 그냥 직통으로 가면되지 뭐하러 그런 시골에 정차를 시키나 했거든.
당시 대전하고 대구.. 시골 이었잖아.
서울사는 입장에서 부산도 잘 모르는 판인데, 무슨 대전이며 대구에 관심이 있었겠어. 그런 의미에서 대전 대구에 대해 정차를 시킨다는 것을 이해못하는 사람들도 많았을 거야. 속도내며 빨리 이동해야 하는데 대전과 대구에 정차할 시간이 어딨냐 이거지.
지금도 마찬가지야.
당시 필 정차역을 못마땅하게 여기던 사람들도 있던거 처럼 언제 어디가 대전과 대구보다 더 나은 수익률을 줄지 모르잖아.
내 주장은 이거다.
ktx를 무작정 세우자는거 아니거든.
역은 증설하되 정차역은 제한해서 속도와 영업시간을 최대한 지키자는 거지.
난 그저 의견을 제시했는데, 마냥들 의견제시한 것만 가지고 답답해 죽을거 같다는 식으로 밀고 들어오면 누가 철갤에 글 올리겠나.
종종 무슨역 무슨역.. 다 만들어서 다 세우자고 찌질대는 철갤러가 있는거 같은데.. 사실 이런 사람을 철갤러라 부르기에는 이름이 아깝지.. 그렇게 유치하게 놀지 말자고.
뻔히 내가 주장하는게 뭔지 알면서 아무것도 모르는 사람이 들어오면 고구마란 사람이 무조건 ktx역을 만들어서 마구 세워버리자.. 는 식으로 밖에는 보이지 않거든.
그런식으로 사람 호도할거면 그냥 꺼지라고 하던가.
난 좋은 의견이라고 내놓았는데, 소수를 제외하고 거의 대다수가 이렇게 몰아붇혀서 벙끗도 못하게 할줄은 몰랐다.
좀더 전국민이 편하고 쉽고 빠르게 ktx를 이용할수 있도록 연구가 되야 한다는데 의미를 두기에 갖은 욕과 비하를 무릅쓰고 글 또 올렸다.
다시한번 말하지만 나 서울에 아직 홈그라운드 있고 내 땅과 집은 ktx50km근방에선 그 흔적도 찾을수 없으며 또한 친척중 어느 하나도 ktx근처에서 찾아볼수가 없으니까 그런 의심은 하지 말도록.
차가운 머리로 이건 이렇다 저건 저렇다 하면 좋겠는데, 이건 뭐 그냥 무조건 대고 닥치라고 하는건 좋지않다.
그래서 그 \'언제\'가 되었을때 그 \'어디\'가 대전과 대구보다 더 나은 수익률을 가져올수있을때 정차하면 될거 아뇨?
ㅉㅉㅉ 그리고 절이 싫으면 중이 떠나든지
ㅇㅇ 그럼 정사갤 ㄳ
신역에서 도심접근성이 확실히 보장된다면 혹시 모르겠습니다만 신울산역도 막장이 예상되는 상황입니다. 지금 논의되고 있는 역들중에 그런 역들이 과연 존재하는지 궁금하군요//제가 환승시스템 정비를 통한 환승유도를 주장하는 이유기도 하죠. 차로 20분 걸리는 광명역도 귀찮은 마당에...
서울-부산 중간에 4번이상서는것도 오바같다..
언제 싫대?
일단 그 전에 서울 사람 눈에야, 대구나 대전이나 평택이나 오송이나 똑같은 촌으로 보이겠지만, 지방 사람 눈으로는 꼭 그렇지만도 않다는 사실을 좀 알아줬으면 좋겠음... 대한민국 1/2. 상대적 로컬인으로서 눈에 거슬림.
앞서 얘기 했듯이 서울살땐 대전이든 대구든 ktx의 속도를 줄여서 정차하기에는 그냥 촌에 불과하지. 하지만 국민의 반이 지방에 살고 있고 그에맞게 좀더 다각적으로 논해 보자는건데.. 사실 속도 올리는거 좋아하는 철갤러들 얘기 대로라면 서울과 부산 내지는 광주 이외에 정차할 필요가 있겠나?
고구마 이분 얘기가 안통하네;; 대전이나 대구도 대도시이기에 수요가 충분하니 필수로 세워주는거아냐..대한민국사람이 서울에서 부산이나 서울에서 광주만 왔다갔다 한다요??
이러면 화성에서 가는사람도있다 수원에서 가는사람도 있다하겠지..물론 있을거야...하지만 수요적인측면에서 대전이나 대구보다 확실히 떨어지고 선로변경의 비용과 시간 역사증축 등으로 적자만 남게된다고..또한 정차역이 늘어나서 표정속도하락이라고..2시간이면갈거 2간10분걸리면 말이10분이지 실제로는 소요시간의10%가까이가 늘어나는셈이라구
이걸 선택정차로 해결하겠다고 주장하는데 지금도 선택정차를 시행하는데 정차역이 늘어났다고 가정하고 생각해보면 결국 기존의 선택정차를 하는 열차가아니라 대전 동대구와 같이 거점만 거치는 열차쪽으로 화성이나 수원역에서의 선택정차가시행되겠지..결국 운행하는 모든KTX의 평균 표정속도는떨어지고 소요시간은 늘게되는셈이라고
나는 대전이나 대구가 필정차역이 됐다는데 대해 이의를 제기하는게 아니야. 다만, 서울살때의 입장에서 대전이나 대구같은 곳은 촌이나 다름없게 느꼈기 때문에 굳이 그런 시골에.. 대도시라 그러지만, 90년대에 지금보다 한참들 작았잖아. 그렇게 볼때를 얘기 한거야. 지금이야 대도시중에 으뜸들 가지만, 그건 지금 얘기고 말이지. 내가 대전이나 대구가 정차역이면 안된다는 문구가 어디 있는가..? 정차역이 늘어나면 시간이 더 걸릴거라 했는데, 그렇다면 해당열차의 운행구간을 조정하던가.. 하는 방법도 있지 않을까 생각한다. 가령 서울까지 갈것도 없어. 그냥 광명이면 땡이다. 라는 노선 말이지. 원래 대다수 노선이 광명착출발 이었다며. 그렇다면 이야말로 원안대로 할수도 있는거네. 그냥 서울사람들 광명으로 오면
되는거야? 아니잖아. 다들 필요에 의해 고쳤잖아. 그렇다면 내가 했던 주장도 무조건 손사래 칠건 없다고 본다.
고구마횽. 형 논리대로라면 서울사는 사람들에게는 부산도 촌이니, 아예 고속철도는 건설할 필요도 없는거 없었던거 아냐? 여러 사람이 한 사람 다굴 놓는것 같아서 좀 그렇긴 한데, 우선 형 논리가 이상해.
그리고 대구 인구는 90년대가 정점이었음 ㅡㅡ... 형... 서울 사는 사람이라 지방에 관심이 없는건 아는데, 90년대 이후로 대부분의 지방도시는 성장이 중지되었어... 그리고 KTX의 구간을 끊는다는 생각은 ㅡㅡ... 형... 진정해...
현시점에서 광명종착이 되는 순간 그 편성의 수요는 대폭 감소합니다. 현실적으로 광명역의 커버범위는 영등포 정도까지거든요.
미안. 내가 잘 모르는 것도 있어. 그걸가지고 주장 하다보니 자꾸 에라가 나나보다. 그건 미안하고. 그리고 광명종착이 되는순간 수요 감소한다는건.. 원래 ktx원안이 광명역이 종착역 개념 이었다는걸 말하는 거지 광명역으로 하자는건 아니다. 이만 자야될거 같다. 목이 부어서 고열에 시달리고 있거든. 내일 출근하면 글 한번 더 올릴께. 안녕히 주무시길..
동대구역 고속철 승객 부산역보다 많음 ㄳ 구포를 합쳐야 겨우 동대구보다 부산지역 고속철 승객이 많아짐
고속철 05년 연총승객 1200만(부산시):1070만(대구시)인데 그리 차이가 큰가연? ㄲㄲ 대전은 좀 적긴 한데 그래도 대전+서대전 하면 750만임 ㄳ 서울+광명이 2400만이니까, 인구와 KTX 승객분포가 완전히 일치하는건 아님
철도는 고밀도 지역에서만 제대로 기능할 수 있음. 수도권 서남부 공업벨트는 고밀도 지역이라고 보기엔 심각하게 스프롤된 상태. 스프롤된 상태에서 주된 수송은 승용차에 의해 이뤄지고, 수도권 서남부도 수송양태는 동일하죠. 선진미쿡식 파크&라이드 해봤자 수송량이 얼마나 나오겠어요. 촌동네 동대구역에서 KTX 타고내리는 사람이 하루에 3만명이라는건 계산될테고, 이걸 승용차만으로 수용하려면 주차타워가 동대구역보다 더 크게 되겠지요.
횽..공사 끝나고 나면 그노선은 어떻게 할수가 없자나..그래서 답답한거지 그 손실이 누적이 되니깐..저 ㅇㅅ 만 해도 그 시간이며 돌아가는데 드는 비용이 계속 누적된다고 생각하니깐 본전 생각나는거고..누군가의 이익을 위해서 공공의 피해를 주면 안돼자나..진짜 면밀히 검토해서 했어야 했어.
얘기 이해할 수 있어. 오히려 역하나 더만들면 기존편성이 모두 필수적으로 한번 더 서는것처럼 생각하는 철갤러들이 답답하다. 생각해보면 다른 편성의 소요시간에 영향안주고 더 많은 곳에서 ktx를 이용할 수 있게 하는 방법은 얼마든지 있을것 같은데, 왜들 이러는지 모르겠어.
사람들 편하라고 있는 교통수단인데, 이게 사람을 위해 존재하는건지, 달리는 기계 좋자고 존재하는건지 헷갈릴 정도다.
광역전철이 광역권 교통망 확충과 상위 간선에 대한 피더기능 확보를 위해 백만배쯤 나으니까 그걸 좀 연구해 보세요
호남본선, 경부본선 옥천~신동에서는 마음만 먹으면 가능하고, 전라본선도 개량과 전화 마무리되면 그렇고. 장항선 전화와 복선화가 아쉽지만 어떻게든 해 내야 할 과제인거고. 구미처럼 하루 편도 4편성 요구하느니, 골라탈 수 있게 최소 30분~1시간 시격으로 운행하는 로컬철도를 통한 피딩을 생각할 시점. 그리고 서울만 가나요, 도청도 가야죠. 지역 중심지에 대한 접근성도 생각해야겠죠.
아니 왜 KTX만 사람편하라고 있는거냐고... 새마을이랑 무궁화는 사람 불편하라고 있는 교통수단이야? F1머신으로 랠리뛰면 좋아? 다른 편성의 소요시간에 영향 안줄수가 없어. 경부선 배차간격을 봐.. 정차를 위해 속도줄이면 뒷차도 줄여야하는 간격이야.. 얼마든지 있을 것 같으면 제발 연구해줘... 그런 간단한 일이 아니니까.. 그 정도로 포화되어있는 경부선이라고.. 역하나 짓는데 세금이 얼마나 드는지 그것때문에 다른 어떤 사업이 진행 못되고 있는지 제발 고려해줘..
대전이랑 대구는 경부고속철 계획수립이전부터 시골이 아니라 서울사람이라도 다 아는 직할시->광역시라고.. 대한민국 도시랭킹은 형이 초등학생때부터 크게 달라질 것 없었어. 수요는 이미 기존 경부선상황으로 예측할 수 있는 최고 수요지였고.. 대강 촌시골에 때려맞춰서 역 세웠더니 사람 드나들더라가 아니라 기존 데이터에 의해서 확실한 수요지에 역 설치하고 그에 맞게 들어오고 있는 거야. 서울사람이라고 모를게 아니라 대한민국 인구분포도를 한번 보면 되는 문제야.
하루에 선택정차 한 두번을 위해서 짓는 신선상의 새 역이 과연 그 지역 이용자에게 혜택으로 돌아갈지 생각해줘. 집 문 앞에 버스정류장 세워줄게 하루에 한번 있는 버스 타는 게 좋아? 아니면 100미터 걸어가서 30분마다 있는 버스 타는 게 좋아?
ㅅㅅ햏. 내가 한 말이 그리도 답답했나..? 아주 분을 삭히지 못해서 어쩔줄을 몰라하는거 같아서 무안하다. 그리고 하루에 선택정차 한두번 한다고 정해졌나요? 그리고 대전대구가 아무리 크고 좋아도 서울사람의 눈에서 볼때는 그냥 촌동네지 별 관심없는곳 아닌가요? 그런 관점에서 봤을때 다른 동네도 별차이 없을수 있다는 생각이 듭니다. 말좀 곱게씁시다. 빈정대는 글 그만 올리고.
어디가서 교통량 OD랑 열차 승차률 데이터 라도 한번 보고오시오,, 그런 기본적인 자료는 보지도 않고 우리보고 흥분이라,, 단순히 자신의 경험과 힘들다 그리고 자신만의 주장을 내세우는게 더웃기구려 그리고 나는 천안아산 살지도 않소 오히려 청주사오 그런데 오송역과 오송분기 반대요 왜그런지는 내껄로 검색하면 쫘악 나오니 그리고 OD말인데 프림님 닉네임으로 검색하면 나오니 그거나 보고 말하시오,, 오히려 당신주장이 억측인걸 아직도 모르오?? ㅉㅉ 정 여기가 싫다면 정사갤 가던가 ㅉㅉ
냅두시오 고구마 햏은 무슨 KTX가 전철처럼 금방가속하고 금방감속하는줄 아는모양이오, 뒷열차에 피해안주면서,,하긴 전철도 피해주는 마당에 앞차가 감속하면 뒷차도 감속해야 한다는것은 당연한 생각인데 그걸 못하시오??
대전대구가 아무리 크고 좋아도 서울사람의 눈에서 볼때는 그냥 촌동네지 별 관심없는곳 아닌가요? -> 이게 잘못됐다는 거야. 눈으로 봐서 관심없는 게 아니라 데이터로 얘기해야지. 눈으로 지레짐작하는게 아니라 데이터로 얘기해야지.. 그 관점이 잘못됐으니까 형의 주장이 틀려지는 거라고.. 빈정대는것 같아 미안하지만 체계적인 조사없이 세워진 예천공항이나 양양공항꼴이 어떤지 보면 내가 왜 열을 내는지 알거야...