근데 솔직히 케이티엑수 그닥 쓸모 잇는 건 아니라고 봐
익명(61.83)
2006-04-04 23:10
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알바눈화~삭제요망!!!!이세리~~ㅇㅇ//햏을 가장한 고도의 케텍스 까인데!
KTX는 아주 잘만들었다고봐, 아직 해결해야될 문제가 많다고 생각하지만 통일이후를 생각하면 아주 잘만들었다고 생각해. 일본이랑 해저터널로 연결되는건 조금 힘들다고 보지만 통일이후에
중국이나 러시아랑 연결에는 아주 유용할것 같아. 그리고 솔직히 대만은 좀 오바 같아. 우리나라야 확장의 가능성이 있는데 대만은 자국말고는 확장의 가능성이 없잖아? 우리나라는 대륙으로 진출하기위해서 아주 잘만들었다고 봐. 횽들생각은 어때?
통일이 내후년에 되는 것도 아니고, 백번 양보해서 10년 후에 된다고 해도 그 때쯤에는 자기부상열차가 미래의 고속운송수단으로 확실히 자리매김하지 않겟어? 통일후를 생각 햇다면 오히려 핮 ㅣ말았어야 할 사업이라고 봐
아무리 미래라고 해도 서유럽이랑 동유럽 중앙아시아 극동아시아를 연결하는 라인을 자기부상으로 깔수 있을것 같진 않아ㅡㅡ;;;; 역시나 문제는 돈~!!!
북한 땅으로 열차다닐려면 꼭 통일해야 된다는 생각자체가 좀 그런데 북한을통해서 유럽으로 연결되는 선로는 북한입장에서도 엄청난 이득이야 개들이야 선로는 우리가 다 알아서 깔아주고 지들한테 통과세 좀 떼주면 지들도 좋아하지
옛다 관심`
훃 아무리 미래라고 해도 유럽이랑 아시아를 잇는 고속전철은 안 나올 거라고 보는데.. 첫째 시간문제, 고속철도가 음속에 가깝게 날지 않는 한 비행기를 따라 잡을 수 있을까? 둘째 경제성, 1만키로에 달하는 장거리 고속 전철 전용간 부대시설을 유지하려면 비용이 엄청날테고 결국 가격면에서도 비행기에 버로우.. 솔직히 시베리아 철도도 비행기가 나오기 전에 건설된거 잖아. 장거리 항공노선이 보편화 된 이후에 그렇게 긴 철로가 세워진 역사는 없지 않아?
북한에 철로 세우는 건 그렇게 경제적 관점에서 해결 될 일이 아냐. 그 철로로 컨테이너만 지나는게 아니라 뽀글훃님의 땡크부대도 지날 수 있다는 걸 알아야지. 이건 울나라하고 뽀글이가 오케 한다고 할 수 있는게 아냐. 당장 미국부터 개설레바리를 칠 텐데?
뱅기랑 비교하면 안되지. 철도의 운송량이 비행기량 비교되냐. 운영비대비수송량을 따지면 장거리 일 수록 철도의 승리지
그리고 내가 말하는 건 "고속"전철이야. 일반 화물이나 여객이라면 중국하고 연결하는 건 당근 가치가 있고도 남지. 하지만 고속철을 요동지방을 지나서 북경 같은 중국내 대도시(대도시 아니면 고속철은 경제성 없는 건 알지?)들하고 연결할 필요가 있을까? 북경하고는 기존 항공노선을 이용하는게 훨씬 싸게 먹히지. 상해는 더 말할 것도 없고.
지금 북한을 회유할려고 온 갖 방법을 다쓰고 있는거야. 북한은 열차문제만이 아니라 송유관문제도 있어 시베리아송유관만 북한통해서 따오면 엄청난 경제적 이득이지
수송량이 철도가 더 많다고 해도 문제는 속도아 가격이야. 거리가 길 수록 이 두가지에서 철도는 비행기한테 밀리지
궁극적으로는 고속화물수송. 대륙의 로망이오 ㅋㅋㅋ 유럽에서 보낸 택배 덜덜거리지 않고 착불로 받아볼 수 있는 세상? 철도의 환적거리는 전동차는 5~50km, 고속철도는 200~500km가 가장 효율적으로 평가받으나... 단 하나의 예외, 화물철도는 그야말로 지구 끝까지 효율적이오. 게다가 철광석/시멘트 등 무거운 놈들이라면 그 효과가 배가되오 -_- 물론 아직 전지구적 철도망은 없으나... 승객은 일찌감치 항공기가 장악한 미국조차 화물은 철도가 대세요!
국내 항공을 잡아먹은 그 자체로도 게이티엑쑤는 충분히 값어치를 한거지. 아마 경부고철 2단계 뚫리고 호남철 뚫리면 국내항공의 존재 자체는 희미해지지. 소비자는 소비자대로 편하고 싸게 갈수있고.
고프헤 횽 말대로.. 소비자의 선택권이 넓어지고, 한편으로 서민들에게 보다 양질의 교통 서비스를 제공할수 있게 된 것 같아. 사실 나 완죤 거진데..ㅋㅋ KTX함 타는거 그다지 부담스럽다고 생각은 안들거든.
내 말은 서울 부산을 한시간에 꼭 가야 할 수요가 철도를 세울만큼 만으냐 이거지. 내 생각에는 결코 그렇지 않은데 고속철 때문에 고속운송수단이 필요하지 않은 사람들이 그 유지부담을 진다는 게 ㄱㅈ같다는 거지.
어째 문체가 'ㅎㄱㄹ' 같다는 생각이 드는거는 본인만의 착각인가-_-
대구공항은 하루 17왕복으로 예약률 평균 87%였던 것이 이제는 4왕복밖에 안한다오. 제주-대구 노선만 아니라면 벌써 문닫고도 남았소...
본론으로 넘어가서: 고속철이 최고로 경쟁력을 가진 구간은 400km~500km정도 거리의 구간. 이건 자명한 사실이고, 서울-부산 구간은 지금도 그렇지만 '당연히' 고속철로 커버해야할 구간임.
고속철 개통한지 몇년이나 됐다고 벌써 수요니 적자를 이야기하는지 모르겠다. 지금 게이티엑쑤가 다 적자로 죽을 쑤지만 경부고철 1단계 구간은 본전 이상은 건지는걸로 알고 있다. 2단계 개통되고 호남쪽 개통되고 간선 더 늘어나면 수요는 충분히 늘어날 수 있을거라 본다. 언제까지 반짝 효과 볼려고 도로로 도배할텐가?
KTX고 뱅기고 다 좋은데...새마을하고 무궁화 없앨라고 설레발치니 문제지. 사실 난 철도 별 관심없거든. 시간많고 돈없을때 무궁화타고 시간없고 돈있을때 KTX타고싶은데 선택권을 없애니 문제지
통일되고 중국,시베리아 철도 연결되고 자시고는 내 다 늙었을때나 될테니 별 관심이..
대구공항 얘기는 나도 몰랏던 건데 고마워 훃. 근데 비용 면에서는 어떤지 모르겠네. 항공쪽이 쌀 지 고속철이 쌀 지. 확실히 전천후 성에서는 철도가 앞서는 맞지. 훃들 말대로 대구 이상의 구간이라면 고속철이 유용할 수 있을 거 같아. 그런데 솔직히 그 이하 구간들에서 고속철은 존재 의미가 잇는지 모르겠네. 대전만해도 새마을하고 20여분 박에 차이 않 나는데 가격은 두 배야. 더구나 고속철이 대전 시내로 들어오느라 비용도 만만찮았을텐데 대전같은 가까운 도시는 그냥 외곽으로 패쓰 해 버려야 하지 않앗을까? 뭐 대전 하고 대구 부산쪽하고 고속철 이용 수요가 만ㄹ을 것 같지도 않고 말야. 수요가 생기면 그 때 가서 대전발 하행선 추가로 건설하는 편이 더 낫ㅈ ㅣ않았겟어?
JR 법인 합쳐서 30조엔 넘는 적자인거 보면... KTX 적자라고 해도 약과요.. 이게 도카이도신칸센에서 흑자낸 돈을 지방균형발전 한다고 수요도 없는 지역에다 살포했기 때문이오... 이제 일본은 인구도 감소하는데 저 부담을 누가 짊어질지 생각한다면 일본의 꿈나무들은 정말 안습쓰나미라오
병원훃 근데 호남고속철이 정말 수요가 잇을까? 훃 말한 일본얘기처럼 대중할아버지가 균형발전어쩌구차원에서 수요도 없는 데다가 세우는 거 아냐?
ㅇㅇ// 그러게... 대전은 그냥 대전조차장에서 호남선 분기시키고 경부선은 신대전역을 지었어도 괜찮았을거야. 다만 대전지하철과 연계된다는 조건하에서. 송정리역이랑 연결안되고... 터미널과도 한블럭씩 비껴나있는 광주지하철 돈먹는 하마잖아~
ㄴ ㅐ생각에는 호남고철 지을 재원으로 호남 쪽에 라른 사업을 벌이는게 훨씬 효율적이지 않나 싶어. 하다 못해 디즈니랜드라도 유치하던지..
ㅇㅇ// 나도 정말 균형발전을 위해서라면 신선은 천안-익산만 질러주고 남은 돈으로 최대한 빨리 전라선 여수/경전선 마산까지 기존선 이용 KTX 넣어줘야 한다고 봐. 우리는 전라선 복선용 노반까지 만들어놓고도 왜 빨리 안하는지 모르겠어... 일본에서 정비신칸센 굴리는 것만 봐도 효과는 괜찮은데 (단 걔들은 신선이랑 터널 교량 짓는데 돈이 너무 많이 들었지)
뭐 농담이고, 여하튼 낙후된 호남 쪽에 그 돈으로 고용효과 경제효과가 더 큰 사업이 과연 없을까 싶더라.
오쨋건 훃 대구공항 얘기는 참 좋은 예를 들어 준 거 같아. 고속철 좌석에 홍보책자 잇던데 거기에 그런 얘기나 해 주면 좋으련만. 그럼 경제성에 대한 일반의 인식도 많이 개선될 텐데. 김해공항은 아직 부산가지 연결이 안 되어서 얘기를 안 한 거지?
ㅇㅇ// 그리고 대불공단 철도 좀 활성화시키고 목포-보성간 해안철도도 짓고, 울산-마산간 전철공사도 빨리 끝내고... 저것만 해도 솔직히 돈은 엄청 깨지는데 왜 180km까지 밟을수 있다는 익산-임성리 신선 놓겠다는지 전혀 이해가 안가. 차기 정권이 누가 되든 선심공약 좀 치워준다면 참 좋을텐데.
ㅇㅇ// 기억은 확실하지 않지만, 김해공항은 서울-김해간 정기편 40편에서 34편으로 줄었을거야. 이것도 KTX 개통직후는 29편까지 줄어든 적 있고. 생각보다 운항편수는 줄지 않았지만 대신에 예전에 자리 모자란다고 대형항공기 넣었는데 중형으로 바꾸었어. KTX 개통전에는 주말에 많이 태우지만 연비는 안습인 747-400 특별기도 다녔거든.
ㅇㅇ// 그나저나 2003년까지 제주, 김해공항이 흑자인 지방공항이었는데 KTX 개통후로 김해도 적자야. 이제 제주공항만 흑자이3 -_-
제주도로 KTX 건너는 교각을 만든다면 제주공항도 적자.... 후덜덜덜....ㅡㅡ;;
병원 훃 맆흘 감사해. 이제 그만 자야 것다. 훃도 잘 자~
ㅇㅇ훃 좋은꿈 꾸시오 소햏 야근이라오 -_-
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001165847§ion_id=101&menu_id=101/
요 기사 참 재밌3 ^^ 소햏 먼 친척분은 대한항공 근무해서 반값/무료로 잘 이용하시나 본데... 김해공항 일하는 공무원들은 KTX로 출장간다니 -_-
비용이야 저가항공사 러쉬 오면 차이 많이 안날것이오. 그러나 환경적으로나 에너지 효율면에서나 에너지 수급면에서나 전기철도가 훨씬 좋다오.