저기 저 좌표에 있는 기사대로 호남고속선을 비싸게 새로 깔기보다는 호남선 선형 및 신호개량 후 KTX-2 같은 놈을 투입시키면 되지 않을까 조심스레 생각하는 1人.
짤방은 천안아산/오송/대전분기로 했을 때 익산까지 고속철 짓는 비용. 승리의 대전분기(?)
댓글 19
무리야 횽... 일단 호남 사람들이 요구하는 건 가장 빠른 노선도 아니요. 최선의 노선도 아니요. 가장 경제적인 노선도 아니야. 그냥... 경부고속철도와 같은 급의 노선을 원할 뿐이지... 공사비를 1조라도 아끼려 들면 난리가 날 거야. 지역가지고 이런 소리 하는거 정말 싫어하긴 한데, 일부 호남 사람들은 이런 면에서 피해의식 때문에 논리적인 논의가 아예 불가능해져 있어.
이와테(121.159)2008-11-12 01:43
그 때문에 호남사람들은 ㅇㅅ분기를 사실상 방관한게 아닌가 싶어(중요한건 경부고속철도에 비해 많이 늦지 않는 빠른 건설이지 효율적인 건설이 아닌거야)... 호남고속철도는 현재 계획보다 더욱 싸고, 효율적이고, 효과 좋게 건설할 방법이 산만큼 있지만 \"경부고속철도에는 18조나 퍼부어 놓고 호남에 깔려니 아까워 죽겠냐? 한푼이라도 아껴보려고 생지랄을 하네\"의 논리에는 효율이고 나발이고 존재하지 않지. 이런 의미에서도 지역감정 조장한 옛날 정치꾼들은 죽일 놈의 짓을 한 셈이야.
이와테(121.159)2008-11-12 01:50
아무리 그래도 그렇지 경부고속철도와 같은 급의 노선이라니... 차라리 대전-익산 신선만 짓고, 기존선은 신호개량을 해서 속도를 끌어올린 뒤, 남는 돈으로 송정리-광주-목포 광역전철을 굴려주든지로 가는게 더 낫지 않을까. 이것도 지역주민들한테는 KTX만큼의 파급 효과가 있을거 같습니다만... ( 물론 송정리-광주는 고가로 올려서 복선으로 깐다는 전제 하. )
도철음사장(idexist)2008-11-12 06:53
다른건 모르겠고 ㅇㅅ은 호남사람들이 왜 내버려뒀는지 의문이긴 함. 근데 이와테햏 리플 보니 좀 무서워지는데...
청휘(121.138)2008-11-12 07:32
호남출신으로서.. 좀 윗댓글이 거슬리긴 하지만, 내가 보기에는 대부분의 호남사람들은 그저 호고철을 언젠가는 깔거라는 사실 정도만 알지.. ㅇㅅ인지 어딘가에서 분기되고 거기에 관련된 비화라던가. 그런 내막을 알고 있는 사람은 별로 없다고 봐.. 아니 관심이 없을지도.. 그저 유스퀘어가서 무강고속 신나게 타고 다닐뿐..
동네천사(silvermagic)2008-11-12 08:28
뭐.. 나같이 알고 열내는 사람도 있고 관심 있는 사람들은 반발하겠지만.. 이미 결정된 사항이고 세상 돌아가는 꼴이 이번정권 끝날떄까지 2MB가 이미 결정된 분기역을 바꿔줄거 같지도 않고.. 그리고 뭘 받았는지 어쩐지는 모르겠지만.. 광주지역택시운전자협횐가. 어딘가에서는-택시 아닐수도 있음 잘 기억안나..-친히 ㅇㅅ분기 지지성명발표하기도 했다고 ㅇㅅ백서에 쓰여있더군..
동네천사(silvermagic)2008-11-12 08:32
난 일부 신선 진짜 싫던데..경부선도 대전, 대구 갈 때 구선으로 내려가고 다시 올라가고..이런거 짜증나더라...
휘트니(catholic)2008-11-12 09:22
서울, 부산 구선은 뭐 종점이니 그려러니 하지만... 부산의 경우는 거의 신선으로만 끝까지 가니....괜찮고...
휘트니(catholic)2008-11-12 09:23
southern충남 어떻게 하냐... 나는 영남빠이지만 그쪽 때문에 오송분기 반대하는건데...
아놔...(220.68)2008-11-12 09:26
익산까지는 어차피 어쩔수없음. 그리고...명박이도 충청지역 여론때문에 못바꿀것.
ㅁㄴㅇㄹ(121.129)2008-11-12 12:36
정치에 의해 휘둘리는 사회간접자본이란 참... 철덕후가 갑자기 국해부 장관되기를 바랄 수 밖에 없음.
도철음사장(idexist)2008-11-12 12:46
기사 해석 엉뚱하게 하는 놈은 꺼지라능. 그래서 리플 삭제함.
peremen(peremen)2008-11-12 13:09
조금...거슬리는 몇가지만 언급하겠쏘...마치 호남 사람들에 지역 이기주의로 몰아 가는데 사실 글쓴이 말대로 익산 이후에 개량으로 남는돈으로 호남지역에 다른 철도 사업을 시행하여 준다는 보장도 없고 오송분기 하여도 행자들이 주장하는 엄청난 드리프트로 인한 시간손실이 엄청 나다는것도 오류이고 오송이든 천안이든지 기존에 철도보다 빨라지고 고속도로보다 훨씬 소요시간 단축되는것이 진실이요.
진남관(jyc40)2008-11-12 17:39
그리고 대전분기가 왜? 승리에 노선이요...호남사람들은 지난 수십년동안에 대전으로 돌아가는 철도와 고속도로로 시간 경제적 손실을 감수하고 살앗는데요 오송분기에 호남인들이 적극적인 입장표명을 안하는것은 오송분기가 좋아서가 아니라 지난 수십년에 경험에서 터득한 진실이요 빨리 만들어만 달라는 것이요 호남선 복선철도 까는데 몇년 걸린줄 아시오들 그러한 피눈물나는 경험에 산물이요.
진남관(jyc40)2008-11-12 17:16
이번에 정부에서 추진하는 무슨무슨 지역특구 개발지역을 보시오 ....결국은 투자 우선 순위에서 밀리더구려 발전된 지역은 수요가 있쓰니 또투자 이야기가 나오더구려 수도권과 지방차이뿐만 아니라 지방간에도 넘나벽에 차이가 존재하는것이 오늘날에 대한민국이오.
진남관(jyc40)2008-11-12 17:19
그리고 정당한 차별시정 요구나 경험에서 우러나는 의견이나 행동을 피해의식으로 매도하지 마시오.
진남관(jyc40)2008-11-12 17:49
진남관님 말씀에 동의합니다. 이와테님께서 하신 말씀은 사실과 다를 수 있습니다. 그 지역 대다수 사람들이 그런식으로 생각하고 있다고 생각하시는것 같은데, 최소한 제 친인척과 아는사람들은 그저 있으면 좋고, 빨리 지어지면 좋을고 편할뿐 이라는생각이지 경부고속철도에는 몇조원을 쏟아부어놓고 호남에는 왜 투자안해주냐!라는식의 땡깡부리는사고로 생각하는사람이 없습니다. 이와테님의 오해와 같은 한마디 한마디가 우리사회 근원에 깔려있는 다른집단을 이해하는데있어서 부족한부분에 일정 기여를 하는게 아닐까 심히 우려됩니다.
하이츄(malafon)2008-11-12 17:40
두가지 사고가 있지.도덕적인 사고와 현실적 사고.도덕적 사고로 보면 이와테같은 사고가 잘못되었다 할수 있으나 현실적 사고에선 일리가 충분히 있는 거.
무리야 횽... 일단 호남 사람들이 요구하는 건 가장 빠른 노선도 아니요. 최선의 노선도 아니요. 가장 경제적인 노선도 아니야. 그냥... 경부고속철도와 같은 급의 노선을 원할 뿐이지... 공사비를 1조라도 아끼려 들면 난리가 날 거야. 지역가지고 이런 소리 하는거 정말 싫어하긴 한데, 일부 호남 사람들은 이런 면에서 피해의식 때문에 논리적인 논의가 아예 불가능해져 있어.
그 때문에 호남사람들은 ㅇㅅ분기를 사실상 방관한게 아닌가 싶어(중요한건 경부고속철도에 비해 많이 늦지 않는 빠른 건설이지 효율적인 건설이 아닌거야)... 호남고속철도는 현재 계획보다 더욱 싸고, 효율적이고, 효과 좋게 건설할 방법이 산만큼 있지만 \"경부고속철도에는 18조나 퍼부어 놓고 호남에 깔려니 아까워 죽겠냐? 한푼이라도 아껴보려고 생지랄을 하네\"의 논리에는 효율이고 나발이고 존재하지 않지. 이런 의미에서도 지역감정 조장한 옛날 정치꾼들은 죽일 놈의 짓을 한 셈이야.
아무리 그래도 그렇지 경부고속철도와 같은 급의 노선이라니... 차라리 대전-익산 신선만 짓고, 기존선은 신호개량을 해서 속도를 끌어올린 뒤, 남는 돈으로 송정리-광주-목포 광역전철을 굴려주든지로 가는게 더 낫지 않을까. 이것도 지역주민들한테는 KTX만큼의 파급 효과가 있을거 같습니다만... ( 물론 송정리-광주는 고가로 올려서 복선으로 깐다는 전제 하. )
다른건 모르겠고 ㅇㅅ은 호남사람들이 왜 내버려뒀는지 의문이긴 함. 근데 이와테햏 리플 보니 좀 무서워지는데...
호남출신으로서.. 좀 윗댓글이 거슬리긴 하지만, 내가 보기에는 대부분의 호남사람들은 그저 호고철을 언젠가는 깔거라는 사실 정도만 알지.. ㅇㅅ인지 어딘가에서 분기되고 거기에 관련된 비화라던가. 그런 내막을 알고 있는 사람은 별로 없다고 봐.. 아니 관심이 없을지도.. 그저 유스퀘어가서 무강고속 신나게 타고 다닐뿐..
뭐.. 나같이 알고 열내는 사람도 있고 관심 있는 사람들은 반발하겠지만.. 이미 결정된 사항이고 세상 돌아가는 꼴이 이번정권 끝날떄까지 2MB가 이미 결정된 분기역을 바꿔줄거 같지도 않고.. 그리고 뭘 받았는지 어쩐지는 모르겠지만.. 광주지역택시운전자협횐가. 어딘가에서는-택시 아닐수도 있음 잘 기억안나..-친히 ㅇㅅ분기 지지성명발표하기도 했다고 ㅇㅅ백서에 쓰여있더군..
난 일부 신선 진짜 싫던데..경부선도 대전, 대구 갈 때 구선으로 내려가고 다시 올라가고..이런거 짜증나더라...
서울, 부산 구선은 뭐 종점이니 그려러니 하지만... 부산의 경우는 거의 신선으로만 끝까지 가니....괜찮고...
southern충남 어떻게 하냐... 나는 영남빠이지만 그쪽 때문에 오송분기 반대하는건데...
익산까지는 어차피 어쩔수없음. 그리고...명박이도 충청지역 여론때문에 못바꿀것.
정치에 의해 휘둘리는 사회간접자본이란 참... 철덕후가 갑자기 국해부 장관되기를 바랄 수 밖에 없음.
기사 해석 엉뚱하게 하는 놈은 꺼지라능. 그래서 리플 삭제함.
조금...거슬리는 몇가지만 언급하겠쏘...마치 호남 사람들에 지역 이기주의로 몰아 가는데 사실 글쓴이 말대로 익산 이후에 개량으로 남는돈으로 호남지역에 다른 철도 사업을 시행하여 준다는 보장도 없고 오송분기 하여도 행자들이 주장하는 엄청난 드리프트로 인한 시간손실이 엄청 나다는것도 오류이고 오송이든 천안이든지 기존에 철도보다 빨라지고 고속도로보다 훨씬 소요시간 단축되는것이 진실이요.
그리고 대전분기가 왜? 승리에 노선이요...호남사람들은 지난 수십년동안에 대전으로 돌아가는 철도와 고속도로로 시간 경제적 손실을 감수하고 살앗는데요 오송분기에 호남인들이 적극적인 입장표명을 안하는것은 오송분기가 좋아서가 아니라 지난 수십년에 경험에서 터득한 진실이요 빨리 만들어만 달라는 것이요 호남선 복선철도 까는데 몇년 걸린줄 아시오들 그러한 피눈물나는 경험에 산물이요.
이번에 정부에서 추진하는 무슨무슨 지역특구 개발지역을 보시오 ....결국은 투자 우선 순위에서 밀리더구려 발전된 지역은 수요가 있쓰니 또투자 이야기가 나오더구려 수도권과 지방차이뿐만 아니라 지방간에도 넘나벽에 차이가 존재하는것이 오늘날에 대한민국이오.
그리고 정당한 차별시정 요구나 경험에서 우러나는 의견이나 행동을 피해의식으로 매도하지 마시오.
진남관님 말씀에 동의합니다. 이와테님께서 하신 말씀은 사실과 다를 수 있습니다. 그 지역 대다수 사람들이 그런식으로 생각하고 있다고 생각하시는것 같은데, 최소한 제 친인척과 아는사람들은 그저 있으면 좋고, 빨리 지어지면 좋을고 편할뿐 이라는생각이지 경부고속철도에는 몇조원을 쏟아부어놓고 호남에는 왜 투자안해주냐!라는식의 땡깡부리는사고로 생각하는사람이 없습니다. 이와테님의 오해와 같은 한마디 한마디가 우리사회 근원에 깔려있는 다른집단을 이해하는데있어서 부족한부분에 일정 기여를 하는게 아닐까 심히 우려됩니다.
두가지 사고가 있지.도덕적인 사고와 현실적 사고.도덕적 사고로 보면 이와테같은 사고가 잘못되었다 할수 있으나 현실적 사고에선 일리가 충분히 있는 거.
전구간 신선 호남 고철을 호남인들이 얼마나 이용해 줄것 인가도 심각하게 생각해야함.