보문산, 대둔산을 지나야 한다... 드리프트가 심하다...는 말이 나오는데...
일단 내가 생각하는건 위 지도와 같음.
판암동에서 어차피 일반선과 합류하느라 속도 줄여야 하는 곳에서 좀 급곡선 있는거 말고는 고속 주행하는데 문제 없음요.
보문산은 남쪽으로 통과하고 대둔산은 근처도 안 감 ㅋ
보문산, 대둔산을 지나야 한다... 드리프트가 심하다...는 말이 나오는데...
일단 내가 생각하는건 위 지도와 같음.
판암동에서 어차피 일반선과 합류하느라 속도 줄여야 하는 곳에서 좀 급곡선 있는거 말고는 고속 주행하는데 문제 없음요.
보문산은 남쪽으로 통과하고 대둔산은 근처도 안 감 ㅋ
평택~호남선 분기점 뾲선 떡밥도 있긴 한데... 그거 굳이 할 필요가 있나? 아직 용량 남아있는데?
글쎄 대전시내구간부분 뾲선 어찌할근데?
ㄴ 대전~판암은 지금 짓고있는 경부고속선 공용하고 판암에다가 분기기 만들면 되지.
앞으로 개택시는 늘어가겠지 경부호남전라경전남부포항새만금 등등
그걸 복선하나로 대체하기엔 너무부족함
갈갈 : 유성에어떻게가긴 호남고속선 바로 옆에 붙어야지. 별수 있나? // 대전~판암만 경부고속선 공용이면 그냥 뾲선 안하는게 더 낫지 않음?
아예 대전 남쪽으로 직진해서 금산근처에서 휜다음에 남서진해서 완주군 지나서 전주역 북쪽서 전라선으로 합류해 전주역에 접속하는건 어떻삼?
경부고속선 용량도 아직 남아돌고 있음. 포항행은 경전선이랑 병결하면 되고 전라선도 호남선과 병결하면 됨. 새만금은 갈지 말지도 모르고. 용량이 부족할거라고 전망되면 서울~광명 고속선처럼 벌써 얘기가 나오고 있겠지. 그래도 너님이 부족하다고 생각하면 운행 횟수 같은거라도 예상해오시든가.
차라리 서전주역을 혁신도시에넣고 거기서 전라호남선분기를하는게 낳지
2014//호남고속도로 지선 주변까지 개발이 완료되어 개발지 바로 옆으로 지나가야 함. 당연히 용지 보상비도 비쌀테고. 내가 생각하는건 호남선 KTX가 수도권~판암에서 경부고속선 선로를 이용하는거임.
남아돌고있다고생각하면 대전대구시내구간은왜만들겠음 다따지면 경부호남전라경전수서수원착발남부포항새만금 등등 복선하나에 가능할거라 생각?
Welt//내가 생각하는 KTX 전주역은 지금의 전주역이 아니라서... 안 그래도 지금의 전주역이 전주시내 동쪽 끝에 있어서 부적합하다고 봄. KTX 전주역은 지금의 동산역 근처에 지어서 익산, 삼례쪽 편의도 봐줘야지.
갈갈 : 그럼 선로용량 (뾲선) 여부에 따라서 문제가 달라지겟네. (ㅗ 는 수도권고속선분기점~호남고속선분기점 간 뾲선 전제인듯 하니.)
용지보상비같은게걱정되면 광명-서울고속신선은 몇백년이가도 만들어질일없겠네
동산역 근처면 전주에서 접근성이 떨어짐 차라리 ㄱㅊㄱㅁ처럼 혁신도시에 세우고 차츰차츰 늘리는게낳지
혁신도시에다가 KTX 전주역을 짓고 거기서 분기를 하자고? 그럼 혁신도시~전라선을 잇는 연결선을 또 길게 지어야 하는데? 진짜 비효율의 극치. 대전, 대구시내 구간을 왜 짓냐고? 거긴 새마을, 무궁화, 화물열차도 다니잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭔 소릴 하는거야 진자 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
용지보상비같은게걱정되면 광명-서울고속신선은 몇백년이가도 만들어질일없겠네 -> 그래서 거긴 울며 겨자먹기로 대심도로 파야 하잖아? 유성은 굳이 들를 필요가 없는데 왜 사서 고생을 하냐고...
경부선에다니는새마을+무궁화+화물열차>수서+수원착발+남부내륙+호남+전라+새만금+포항직결KTX ???
혁신도시에 세우고 차츰차츰 늘리는게낳지 -> 위에서 말한대로 거긴 전라선 선로와 떨어져 있어서 따로 길게 연결선 뽑아야 함. 건설비 좀 생각해라...
건설비따지면 그냥 고속철도 만들지 말지
고속도로 고속철도 앞으로만들지말죠 건설비존나비싼데왜만듬
딴건 몰라도 새만금쪽에 고속철이든 뭐든 KTX 들어가려면 장항선 복전화해서 들어갈거 같은데 그건 대전쪽 트래픽과는 무관. // 일단 포항직결같은건 경전이랑 병결하면 되고. 전라선도 병결분리라 익산 이북에서는 따로 선로용량 안잡아먹음.
저래도 드리프트 심한건 마찬가지고 난 개인적으로 유성경유안 찬성
경부선에다니는새마을+무궁화+화물열차>수서+수원착발+남부내륙+호남+전라+새만금+포항직결KTX -> 결론부터 말하자면 양쪽의 운행횟수는 비슷하지 않을까 생각. 그리고 KTX끼리 같은 선로 쓰는 것과 KTX와 일반열차가 같은 선로 쓰는 것은 분명히 다르다. 일반열차, 특히 화물열차는 KTX보다 가속력이라든가 그런게 한참 뒤떨어져서 용량을 좀 더 잡아먹음.
논리에서 밀리니까 어깃장 놓는거 보소 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2호선 계획이고 나발이고 대전에 2호선 필요없을것같고 유성에 KTX역 지어놓으면 유성 고속버스 터는건 시간문제임
ㅜㅜ 무궁화새마을은 감편될수있지만 개택시라면어떨까? 감편은 개뿔 증폭만계속될거같은데
_NB//유성 관통하는 것 자체가 어려우니까 하는 소리임. 그리고 유성~서울, 유성~광주 모두 150km 정도에 불과함. 따라서 유성에 KTX역이 생겨도 무슨 수도권~영호남처럼 KTX가 고속버스 수요 탈탈 털어먹는 것까진 기대하기가 어려움.
현실적으로 따지면 이것저것복잡해짐 병결이있긴하지만 언젠간 뾲선을 해야되고 그리고 대전역도있지만 유성에도 개택시하나넣는건 나쁠건없다고봄 신수요창출도있고 나름 시내구간크리 크게안받으니까
ㅗ//평택~호남선 분기역 간 뾲선화를 하느니 2층열차를 도입하는 등의 방법으로 수송량을 늘려야지. 건설비는 최대한 아끼는게 개이득. 그리고 내가 다른 게시물에서 말한적도 있지만 향후 수십년 후엔 우리나라 인구도 줄어들고 해서 수요가 더 이상 늘어나지 않을테고...
대전동구 중구쪽에서는 탈탈털어먹고있는데 유성이라 못털어먹을까?
유성에도 개택시하나넣는건 나쁠건없다고봄 신수요창출도있고 나름 시내구간크리 크게안받으니까 -> 유성 경유하면 시내 구간 크리를 왜 안 받냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 용지보상비 존나 물어주면서 연구소, 코렁 눈치보거나 아예 대심도로 파야 하는데? 신규 수요 창출이 아주 많지는 않다는건 위에서 설명했고.
갈갈이//? 150이라니 시속 150이라고 아니면 길이가 150이라고? 사실 유성쪽이 코렁코렁한것도 많고 연구단지도 있고 해서 어려움도 많긴 하겠다만 천안아산-세종-유성 이면 꽤나 수요 나올것같은데 흠
대전동구 중구쪽에서는 탈탈털어먹고있는데 -> 뭐 아주 탈탈 털어먹는 것도 아니다. 서울~대전복합, 대전복합~대구 고속버스는 나름 명맥 잘 유지하는 중. 대전복합~부산 정도되면 문제지만 ㅋㅋㅋㅋㅋ
_NB//센트럴~유성이 총 155km임. 유성~광주도 비슷하고. 이 정도 거리면 고속버스가 KTX에게 마냥 밀리지만은 않음. 위에서 말한대로 서울~대전, 대전~대구 고속버스도 마냥 탈탈 털리지 않고 있고...
많지않을수도있지만 1호선환승과 유성시외버스연계 대전시내버스연계만잘하면 유성은 물론이고 그근방지역도 탈탈털어먹을텐데
ㄴNB : 일단 계백로 밀리는거 생각하면 뭔가 필요하긴함. (증차는 총량제 때문에 안된다더라) // 갈갈 : 물론 크게는 못털어먹어도 (시간적인 이득이 적으니) 일단 같은곳에서 떠나는만큼 접근성 차이는 없고, 확실히 고속버스 털어먹을 수는 있을듯 (부산이야 부산터미널이 어디있는지 알텐데...)
글쎄 대체 서울분담률도 40%고 대구도 적으면 27999의 수요량은 다 대전-부산뿐인가? 보니까 동대구랑 대전이랑 1만차이도 안나던데
갈갈이//아 길이 ㅇㅇ 뭐 횽 말도 맞긴 하다만 그나마 단거리 노선이니까 ㅇㅇ 그래도 소요시간단축은 횽이 말한 대전분기보단 ㅗ햏이 말한방안이 드리프트 없으니 더 빠르지 않나?
유성은 물론이고 그근방지역도 탈탈털어먹을텐데 -> 그 근방 지역 어디?
_NB//ㅗ 말대로 해도 유성 북쪽에서 크게 드리프트 해야할걸?
2014//ㄹㅇ 계백로 ㄷ 대전역 앞도 밀리는거 극혐
글쎄 계룡이나 논산일부? 논산은모르겟고 계룡은 털릴거고
갈갈이//세종쪽에서 당진대전 루트따라 조금 와서 호남지선 따라 가는게 횽이 말한 남부순환 따라 가는 드리프트보다 나아보이는데 흠
ㅗ//계룡~유성 시외버스 없음요. 오히려 계룡은 대전역이 편리함. 논산도 대전~호남권 환승용 셔틀 누리로 같은거 굴려서 해결할 수 있고. 아 근데 수도권~논산 수요는 대전역이든 유성이든 별로일걸? 파워 천논고속도로!
_NB//그렇게 가면 유성분기점에서 드리프트잼 ㅋㅋㅋ 그리고 천안아산역까지 선로를 새로 지어야 하니까 건설비 크리.
맞아 계룡은 2000번인가 그거 있어서 대전역이 더 편함 ㅇㅇ
그리고 대전역에서사고나면 전개택시 다중지됨? ㄷㄷ
물론 말한대로 대전-대구간 고속버스는 아직 잘 다니고 있는중이긴 하지만 KTX 개통 이전하고 비교를 해야지. // 유성 쪽에서 살짝 드리프트가 필요하긴 한데, 구암역 인근이고 ㅗ 햏 말대로 소요시간에 큰 지장은 없을듯 // ㅗ : 일단 유성,둔산쪽에서 수요 끌어 모을수 있긴한데, 중간정차역이 없다면 과연 계룡에서 끌어 모을수 있을지는 의문.
내가말했잖아 시외버스연계와 대전시내버스 연계만잘하면된다고 그리고 유성산다면서 48번버스 한번도못봣냐?
갈갈이//ㄹㅇ 유성분기점 드리프트 극혐이긴 하겠다 건설비야 뭐.. 그 수도권고속선 합류점부터 호남고속선 분기점까지 뾲선 하는거 기정사실화 된거 아니었나?
ㅗ//그렇게 따지면 대전역 말고도 존나 위험한 곳 많지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금 한강철교나 천안아산역 폭파되면 어떻게 될까?
_NB//수도권고속선 합류점부터 호남고속선 분기점까지 뾲선 하는거 기정사실화까진 아니고...
48번 버스 배차가 얼마나 짧다고 ㅋㅋ 차리리 2000번이 더 자주오지 ㄹㅇ
ㅗ//48번? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 너 진심 웃기려고 그런거냐? 그거 배차간격이나 알아보고 와 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
한강철교야모르겠고 천안아산폭파되면기존선으로 운행가능합니다 고갱님
갈갈이//아 아니었구나.. 난 여태까지 당연히 하는거라고 생각하고 있었는데 ㅇㅂㅇ
ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 둘다난독인가 ㅋㅋㅋ 시내버스랑 시외버스연계만 잘하면된다고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 누가48 배차가지고그럼? 그럼 배차 45분되는버스는 그냥 없는버스 취급하는구나
ㅗ//대전역 폭파되도 호남선 KTX는 일반선으로 운행하면 됩니다만?
갈갈 : 일단 내가 그린거 보면 알겟지만 침례신학 뒤쪽으로 빠지면 나름 곡선반경 적게 지을수 있을거 같은데... 그리고 님이 그린것도 판암 언저리에서 한번 드리프트 해야됨.
대전역으로 가면 굳이 시내버스, 시외버스 연계에 목맬 필요가 없잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금 교통망에 셔틀 열차만 좀 굴리면 되는데 뭘...
야 생각을 해봐 너 같으면 48번 버스타고 환승까지 해서 편수 적은 유성 KTX타겠냐 아니면 2000번 타고 편안히 좌석 앉아서 대전역 가겠냐
2014//내가 그 옆 동네 사는데 거기 그렇게 해도 답 안 나옴. 침례신학대학 뒤에도 아파트 단지랑 초등학교 있음.
48번 버스에서 진짜 피식했다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미리 시간표 보고 가서 타야하는 버스가지고 뭐 어쩌라고 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ 글쎄 대전역-중앙로 막히면좆같아서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 유성이 편수가 적어도 지금호남선이 30분배차한다 카더라니 한 20-25분배차되겠지
이분들 야밤에 댓글 일흔개씩 써가면서 뭐하시는;;
ㅗ//막혀봤자 버스전용차로라서 아주 노답도 아님. 정말 미친듯이 막힌다 싶으면 지하철 환승 ㄱㄱ. 유성역에서 호남선 KTX 배차간격이 아무리 좋으면 뭐해. 시내버스 연계가 노답인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
갈갈 : 어짜피 그동네 시외버스 터미널 들어올때 서부터미널까지 같이 이사오는거라. 계룡행 시외버스 하나 넣어주는건 어렵지 않고, 그러니까 송림초있는 동네랑 침례신학대 '사이로' 정 걸리적거리면 살짝 지하로 묻어줘야 할지도 모르겟지만.
아파트단지와 초등학교는 님이 아까 말한 미꾸라지 어쩌구해서 150은나온다매여 ㅋㅋㅋㅋㅋ 어짜피 유성필정에 시내구간이니 300달릴수도없고
글쎄 연계만잘하면된다고 몇번을쳐말하는가
2014//아 서부터미널이 같이 이사오지 ㅋㅋㅋ 맞다 ㅋㅋ 근데 지하로 묻으면 결국 공사비 추가되지. 또 지상으로 가능하다고 해도 용지보상비 크리.
그리곸ㅋㅋ 자꾸 아파트단지 초등학교드립이네 우리나라전체에 아파트랑 초등학교존나많은데 경부고속선은 어찌지었대
당연히 그동네 시외버스터미널 들어오고 환승센터되면 시내버스는 당연히 들어 올테니까 사실상 접근성에 있어서는 양쪽다 문제될건 없다고봄.
ㅗ//그래 어찌어찌 가능하다고 쳐도 건설하는 것 자체가 문제라니까? 왜 굳이 용지보상비 많이 들고 연구소, 아파트, 코렁에서 ㅈㄹ거릴 위험이 큰 유성 관통을 주장하냐고... 산만 뚫으면 되고 주민 반발 우려가 거의 없는 대전역 경유를 놔두고... 왜 쉬운 길 놔두고 어려운 길로 가나...
그러면 경부고속선 중에 아파트, 초등학교랑 그렇게 바짝 붙은 곳의 예시를 들어봅니다. ㅇㅋ?
신수요창출이라고 몇번말함
그리고 아파트, 초등학교랑 바짝 붙은 것 뿐만 아니라 용지보상비도 문제임. 대전에서 땅값 상위권 중에 한 곳이 유성인건 알지?
신수요 창출 효과 크지 않다고 몇 번 말함? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
혹시나 해서 물어보는건데, 호남고속철도 바로 위에다가 호남고속철도를 지어버리면 어떻게 되려나? (유성JC인근~서대전JC인근)
대전분기 : 천안아산-대전간 건설비 절약,대전시내구간뾲선해야댐,산뚫음,판암드리프트 유성분기 : 천안아산-세종-유성간 건설비 증가,코렁시설문제,산도일부뚫어야댐,드리프크없음
ㅗ//대전시내 구간 공사는 이미 하고 있는거 그거 활용하면 된다고 몇 번 말함? 그리고 니가 말한대로 유성 경유해도 유성분기점 쯤에서 드리프트 해야 하는데?
크지않아도 장기적으로 보는거라니깐 ㅋㅋㅋㅋ 왜자꾸 단기적으로볼거라생각하지? 님이 유성에서개택시안탄다고 다른사람들다 안타는거아님
2014//그것도 난이도가 높지 않을까 ㅎㅎㅎ
일단 김천여고는 경부고속선 바로 옆 ㅋㅋㅋ
ㅗ//좀 극단적인 사례지만 무안공항도 장기적 관점에서 지은거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 나도 유성 집에서 KTX 탈땐 KTX 타거든요? 나도 불편해 ㅋㅋㅋ 근데 나 불편한 것 때문에 국가 예산 낭비할순 없잖음? 그리고 대전 정도 되는 도시는 KTX 역 일원화하는게 효율적이라고 했을텐데?
무슨 대전역이 광주처럼 배차가긴것도아닌데 왜자꾸 일원화일원화그럼
2014님 예시 존나좋네 그렇게따지면 김천은 왜 경부고속선지나가는데 지하화안함?
일단자러감
ㅗ//꼭 배차 때문에 일원화하는줄 아나 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그럼 대구는 배차간격이 길어서 동대구역으로 일원화했나? 일원화하는 효과가 배차간격 하나뿐인줄 아나 진짜...
어짜피 둘다(유성, 판암) 출발지랑 멀지 않아서 드리프트가 큰 의미는 없을거 같기는 한데, // ㅗ : 일단 배차간격이 줄어들면 타는사람입장에서는 좋지. // 유성역에서 일반열차나 경부고속선과 환승할수 없다는게 단점 아닐까?
갈갈 : 대구-동대구는 대구역 포화문제가 크지 않음?
2014//ㅇㅇ 대구역은 좁아서 더 이상 시종착 기능을 할 수가 없게 되었지. 근데 접근성 생각해서 대구역에도 몇몇 KTX가 정차하는건 가능할텐데 그렇지 않단 말이지.
김천시내도 솔직히 병크지. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 경부고속선 건설 당시 김천시내가 지금 유성보다 땅값 훨씬 쌌을걸? ㅋㅋㅋ
그리고 유성/ 대전간은 경부선/호남선 노선이 달라서 생기는 이원화니까 대구-동대구 같은 사례와는 다르지. 물론 서대전과 2원화가 되어버리는게 함정. 대전/유성 관계는 서울/청량리랑 비슷하려나?
ㄴ ㅇㅇ 그치. 내가 말하고자 한건 어쨌든 웬만하면 일원화시키는게 낫다는 말임. 사실 경부-호남선도 서울~대전까지 나란히 오는걸 감안하면 아주 별개의 노선도 아닌 셈이고... 그리고 일원화를 해야 각종 환승 수요를 처리할 수 있지. 대전/유성 관계는 그냥 지금의 대전/서대전과 비슷하다고 봐야지. 서울/청량리는 아주 별개의 노선이니까.
사실 호남고속도로 바로 바깥쪽으로 붙어서 짓는다고 하면 걸리적 거리는게 별로 없음. 일단 그쪽은 서남부 신도시 바깥쪽이니까. (현재 개발(예정)인데가 아님)
ㄴ 용지보상비 문제에서 완전히 자유로울순 없지. 그리고 웬만한 도시의 KTX 역은 일원화하는게 개이득. 배차간격 뿐만 아니라 각종 환승수요 처리 가능.
ㄴ ㅇㅇ. 학하는 바로 붙어있기도 하고. 환승처리는 유성역이 별로임. 일단 서대전역에 있는 일반열차랑 환승이 안되고, 대전역에 있는 경부선 일반열차/KTX와도 환승처리가 안되니. 단, 시외버스와 환승은 쉽겟지만.
ㄴ 경부선 열차와 시외버스 중 어떤 것과 환승할지 고르라고 한다면... 닥전이겠지? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ