호남고속선의 분기역을 논할때 ㅇㅅ이 씹병신이라는건 누구나 동의하는 것 같고...
문제는 천안아산과 대전 중 어디가 더 좋냐는건데...
일단 내가 대전 분기론자라는건 다들 알거임.
여기서는 천안아산 분기가 애매한 이유에 대해 짚어볼까 함.
1. 소요시간이 단축된다?
천안아산 분기의 최대 장점은 주행거리와 소요시간을 단축시키는거야.
그런데... 서전주가 출동하면 어떨까?
호남고속선의 문제는 단순히 ㅇㅅ에서 분기하는 것 뿐만이 아니야. 전주를 버리고 익산을 경유함으로서 더 많은 수익을 창출하고 전라선 KTX의 좌석난을 해결할 기회를 놓쳐버렸지.
따라서 대전이나 천안아산에서 분기하더라도 전주를 버리고 익산을 경유했다면 역시 좋은 노선은 아니라고 볼 수 있어.
그래서 천안아산에서 분기하고 서전주를 경유한다면...?
천안아산에서 광주까지 직선을 그어보면 거의 익산을 지나간다는걸 알 수 있어. 그러므로 천안아산에서 분기하고 서전주를 경유하면 좀 우회하게 되어 천안아산 분기의 장점인 소요시간 단축 효과가 희석될 것으로 생각됨.
2. 세종, 대전 수요는?
천안아산 분기의 최대 약점은 수요야. 거리 단축시키느라 여기저기 생략하다보니 세종(ㅇㅅ), 대전 등 큰 중간 수요처를 놓치는거지.
그걸 보완하기 위해 천안아산에서 분기하되 세종, 유성을 경유하자는 얘기도 있는데...
익산을 경유하든 서전주를 경유하든 천안아산에서 전북권으로 최대한 빨리 가려면 공주시내 서쪽으로 지나가야 해.
근데 세종, 유성은 공주시내 한참 동쪽에 있지.
그러므로 세종, 유성을 경유하려면 또 우회해야 해서 소요시간 단축 효과가 떨어진다는 결론이 나옴.
결국 천안아산 분기는 여러모로 계륵이라고 볼 수 있음.
"아무데나 세우기 ≠ 수요 많이 끌어옴" 인데, 기둥 뒤에 공간이 있다고 아무리 말을 해도....
니가 이러니 탈갤종자들이 분탕을 치지 에이 ㅉㅉ 위에서 내가 분명 조언하는 투로 '철덕입장에서 너무 불필요하게 수요니 적자니 걱정할 필요없다' 그러면 '아 내가 그런가? 나중에 한번 생각해봐야겠군' 이러고 지나가면 된것을 졸라 치졸하게 말꼬리 붙잡고 늘어지고. 니처럼 말 한마디 한마디에 대고 토다는 식으로 하면 오늘 밤새도록 댓글질해도 끝안나.
공사비는 얼마나 나오고 토지보상비는 어떻게 나오고 -> 천안아산에서 직선으로 쭉 이어도 전라도까지 가는게 대전, ㅇㅅ에서 내려가는 것보다 더 길다는건 알지?
뭐 저런 수요를 중요시 한다는걸 무조건 아무데나 세운다는걸로 이해하는 새끼가 있냐;; 적당히 수요나오는곳 골라서 세운다는거지 무슨 리니어라도 되는줄 아시나?
코다마만 보더라도 막세우면 수요가 떨어진다는걸 알텐데
183.107//철덕입장에서 너무 불필요하게 수요니 적자니 걱정할 필요없다 -> 한 번 생각해볼 필요성도 못 느꼈으니까 ㅇㅇ 철덕의 역할을 니 꼴리는대로 규정한게 ㅈ같아서라도 ㅋㅋㅋㅋㅋ
소다맛쿠키//그니까... 이분법이 이래서 무서움
소다맛// 지금 갈갈이가 말하는 주장의 맥락은 수요만 나온다면 아무데나 세우자 로 충분히 해석가능한 주장임. 1차적으로 수요와 적자를 걱정하고 있기때문에 사람이 많으면 무조건 세워야지. 속도 별로 안중요하다며. 만약 이를 뒤집으면 위에 지가 지입으로 말한 주장 뒤엎게 되는셈
와.. 한동안 그래도 예의바름 코스프레 하더니 결국 용휘 본성으로 돌아갔군. 철갤 갈갈이와는 키배뜰수 있어도 용휘와는 키배뜰수 없다. 계속해서 수요와 적자를 고민하고 걱정하기 바란다.
수요만 나온다면 아무데나 세우자 로 충분히 해석가능 -> 너 말고 누가 그렇게 생각하는데? 내가 뭐 논산역, 김제역, 장성역 다 만들자고 함? ㅋㅋㅋ
183.107//내가 보기엔 니가 삐뚫어지게 이분법적인 주장을 하는걸로 밖엔 안보인
한동안 그래도 예의바름 코스프레 하더니 결국 용휘 본성으로 돌아갔군 -> 지 억지 안 들어주면 본성 나온거냐?
계속해서 수요와 적자를 고민하고 걱정하기 바란다. -> ㅇㅇ 계속 걱정하겠음. 누구처럼 무책임한 생각 안 하니까 ㅎㅎㅎ
"183.107//철덕입장에서 너무 불필요하게 수요니 적자니 걱정할 필요없다 -> 한 번 생각해볼 필요성도 못 느꼈으니까 ㅇㅇ 철덕의 역할을 니 꼴리는대로 규정한게 ㅈ같아서라도 ㅋㅋㅋㅋㅋ " 이 댓글은 논리공격이 아닌 그냥 상대방 조롱하고 엿멕이는 댓글로 한때권용휘 종특이었으니. ㅇㅋ?
나도 무조건 일직선으로 긋자고 중간수요처 다 쌩까자는건 반대임 아무리 고속철이라도 일단 장사는 해야되는데 수요 다 좆까라 하고 충분히 수요 나올곳 지나치면 그거만큼 바보짓이 어딨냐 고속선이 허용하는 최소 곡선반경내에서 휘되 수요처는 당연히 잡아가야지 이상과 현실은 다름
철덕의 역할을 니 꼴리는대로 규정한건 나 말고 다른 철덕들에게도 상당히 무례한 언행 아닌가?
누가 시발 그냥 일직선으로 죽 긋자고 했냐? 나더러 이분법으로 해석한다면서 지들이 더 이분법으로 해석하고 앉았네ㅡ.ㅡ 표리부동 ㅆㅅㅌㅊ 무슨 내가 서울-부산 일직선으로 긋고 서울-목포 일직선으로 그어야 한다 그랬냐? 나는 머리가 없나? 승객들 많이 타는거 보면 뿌듯한 기분 못느끼나? 다만 선형안좋아지는거 굳이 어거지로 수요 운운하며 방향을 틀어 경유할 필요는 없고 (특히 대전 전주 라인에서의 정읍) 그 과정에서 철덕입장에서 수요니 적자니 하는걸 물론 당연히 어느정도 고려는 해야겠지만 거의 뭐 특정 기업이나 기관의 적자를 걱정하는 정도까지 오바할 필요는 없다고 말한건데 니들이 하는건 착한 이분법적 해석이고 내가 하는건 나쁜 이분법적 해석이냐?
대전 전주 라인에서의 정읍 -> 호남고속선이 지금 정읍 버릴만큼 경제성이 높다고 보시는지?
거의 뭐 특정 기업이나 기관의 적자를 걱정하는 정도까지 오바할 필요는 없다 -> 걱정하는 정도를 왜 니가 규정함?
당연히 시발 역 외곽으로 쳐 빼고 하면 손님 감소하는 거 보고 씁쓸해하지않을 철덕이 어딨냐? 다만 그 정도가 심해서 무슨 시발 거의 특정 기관의 회계를 걱정하는 수준으로 특히 갈갈이가 평소에 오바를 해와 일부 철덕계층에게 반감을 샀으니 하는말 아니냐 그냥 알았다, 아니 아예 대꾸 안하고 넘어갔으면 내가 무슨 탈갤충도 아니고 대충 알아들었겠지 하고 넘어갔을텐데 토론이나 논쟁에 전혀 관련없는 왕년 용휘 종특을 드러내는 바람에 쓸데없이 시간낭비 정력낭비 에이 시발 제일 무의미한 키배질
갈갈이가 평소에 오바를 해와 일부 철덕계층에게 반감을 샀으니 -> ㅇㅇ 평소에 그런건 알겠는데 지금 이 게시물에서는 딱히 못 느끼겠다... 지금 여기서 너 말고 이러는 갤러가 또 누가 있다고...
걱정을 하건 뭘 하건 니 혼자 하는건 니 자유인데 그걸 꼭 이렇게 다른 철덕들과 논쟁할때 갖고 들어와서 상대방 존나 어이상실하게 만드는 경우가 생기고 또 니가 그렇게 걱정한다 해서 현실적으로 달라질거 있냐? 에휴 그건 나도 마찬가지지.. 씨바꺼 그만해야지 야 가서 밥이나 먹어라
183.107지금 완벽히 졌네 그냥 자존심 하나 때문에 붙들어매고 있는듯
천안아산과 서전주를 왜 결부시키냐? 천안아산-익산 직결은 당연히 시간, 요금, 수요 등 모든 면에서 낫고, 호남선이 직접 전주 안지나가도 전라선으로 반사효과를 볼텐데,
ㄴ 전주 땜에 전라선 좌석난 심한거 보고 오시죠
대전 중간수요가 구체적으로 어떤 수요냐? 수도권과 대전을 말하냐, 아니면 호남과 대전? 호남과 대전은 가까운 거리상 버스가 훨씬 낫고, 기존 노선에서도 이미 수요가 형편 없다는 거 증명된거 아님?
183 졌다 너가. 밥이나 무라.
ㄴ 수도권~대전 수요가 주가 되겠지. 그 수요를 호남선으로 일부 분산시켜서 수도권~경상도 좌석 더 확보하고... 대전~광주는 서울~대전과 비슷한 거리인데 서울~대전 KTX 수송분담률이 40%대 나온다.
전주 경유 하려면 전주 접근성 좋은 중심부로 확실하게 경유하던지 익산 경유하려면 익산 경유해야지 . 서전주 같은 전주 익산 사이 애매모호한 허허벌판에 역 세워서 뭐함. 익산은 도로교통이 안좋아서 인구가 적어도 600만 철도수요가 많은데 익산역 버리고 서전주역까지 가서 타지는 않을걸. 익산수요랑 장항선 환승수요 버릴려면 확실하게 전주 수요 잡던가.
서울-대전-전주-광주 노선이면 기존 서울-오송-공주-익산-광주보다 끌어올수있는 수요가 많다. 그 구간만 보아도 그러하고. 버스로 봐도 서울 광주 5~10분배차 서울 전주 10분배차 서울 대전 15분배차 광주 대전 30분배차 전주 대전 30분배차. 근데 오송경유는 형편 없다...
수서발 개통되면 천안아산분기 효과는 더 뛰어났을테고 그리고 천안아산분기로 서세종 쪽에 공주역이 건설되었다면 수요도 지금보단 훨씬 늘었을텐데,
그리고 본문에서 말했듯이 천안아산 분기, 서세종 경유로 가면 천안아산에서 분기하는거 치곤 우회하기 때문에 소요시간 단축 효과가 저하됨. 세종은 걍 오송역 이용 ㄱㄱ
223.62//익산은 도로교통이 불편하기 때문에 고속선역이 좀 외곽으로 가도 연계교통만 좋으면 철도 수요 유출은 거의 없다고 봄
그리고 대전분기로 인해서 감소되는 호남승객수도 고려해야할 거 같은데? 단순히 수도권-대전 승객수만 생각하지 말고, 대전분기 하기에는 시간이나 비용 부담도 천안아산분기에 비해서 훨씬 늘어나니깐
121.134//서세종이 왜 수요가 뛰어난지 모르겠네. 대전에 비하면 한참 아래 아님? 이미 세종은 오송역 이용하는게 습관들었고
대전분기로 인해서 영향 받는거는 익산역 뿐 아닐까? 대신에 그 경우는 서전주를 경유하니까 뭐 ㅇㅇㅇㅇ
똑같은 익산 분기시 천안아산 분기가 대전 분기보다 12분 빠름. 근데 대전 분기, 서전주 경유로 가면 그 차이가 더 줄어들지. 이미 고속선이라는 것 자체로 넘사벽인지라 대전 분기로 인해 유출될 호남 수요는 거의 없다고 봄.
서세종의 수요가 당연히 대전보다는 아래지만, 어쨋든 지금의 공주역보다는 위치면에서 훨씬 나은건 맞고, 무정차통과를 고려한다면 수도권-호남 이동시간이 대전분기보다 20분이상 단축 되지 않았을까? 이로인한 비용절감도 상당했을테고, 나는 기본적으로 수도권-대전을 잡을바에야 수도권-호남 수요를 잡는게, 훨씬 낫다고 생각함.
ㄴ 12분 차이라는게 똑같은 조건을 기준으로 한거임. 천안아산에서 분기해서 서세종 경유하면 직선 효과가 다소 떨어지고... 또한 대전 수요 잡는다고 호남 수요 놓치는게 아니잖음? 솔까 경부고속선이 대전, 울산 경유한것도 꽤 우회하는건데 그보다 경제성 떨어지는 호남고속선이 직선으로만 가는건 좀 그래.
무정차 통과는 감안할 필요가 없는게 코레일은 용산~광송, 심지어 용산~익산도 무정차 굴릴 생각이 없음. 굴리면 공기수송 확정이니까... 그리고 단순히 수도권~대전 수요만 잡는게 아니라 수도권~대전 수요를 경부선 혼자 감당하는 사태를 막아서 수도권~경상도 자리를 더 확보하자는 측면도 있음.
난 천안분기론자인데.. 세종출퇴근수요는 공주역 정차로 가능하다고 본다.. 수도권에서만 보지 말고 역으로 호남지역에서 본다면 공주역 하차후 이동하는 게 오송보다 비용,시간면에서 훨씬 이득이거든 ..(오송은 호남의 역방향으로 움직여야 가는 곳이라.) 그리고 천안을 필정하려 했던 이유는 서울~천안 출퇴근 수요는 호남선에 몰아줘라는 거고..
수도권에서만 보지 말고 역으로 호남지역에서 본다면 공주역 하차후 이동하는 게 오송보다 비용,시간면에서 훨씬 이득이거든 -> 세종~호남 출퇴근할 사람이 있을까? 서울~세종 출퇴근이 많은건 원래 서울에 살면서 서울이나 과천에 있던 기관에서 일하던 공무원들이 자기네 기관이 세종으로 내려가자 세종으로 이사가기 싫어서 출퇴근하는 거거든. 세종과 호남은 출퇴근으로 묶을 껀덕지가 없어.
그리고 본문에서 말했듯이 천안아산에서 분기하는 호남고속선이 세종 신경쓰는 순간 우회하기 시작함. 그러면 천안아산 분기의 최대 장점인 거리, 소요시간 단축 효과가 떨어지는거지. 그리고 호남선 KTX가 천안아산에서 필정하여 서울~천안 출퇴근 수요 담당하면 천안아산 필정하느라 또 평균 소요시간 늘어나고... 결국 이도저도 아니니까 계륵이 되는거지.
그리고 아까 말한 것처럼 경부고속선도 직선 버리고 대전, 울산으로 우회하는데 그보다 경제성 떨어지는 호남고속선이 직선만 고집하는건 역차별, 지역 이기주의의 소지가 있다.
갈갈이//왜없지?? 내가 만약 지자체장이라면 고향출신 직원들 상대로 유치활동 했겠다...수도권이 우월한건 다 아는 사실이지만 그래도 조금의 가능성만 있다면 정주여건만 좋아진다면 충분히 가능하다고 본다..익산이나 전주정도라면 서울보다 훨씬 가깝기 때문에 세종시나 서울생활이 버겁다면 익산,전주는 충분히 생각할수 있지 않나?? 여차하면 광주에서도 가능할테고 ..
내가 만약 지자체장이라면 고향출신 직원들 상대로 유치활동 했겠다 -> 유치활동 한다고 얼마나 내려오겠냐. 호남~세종 출퇴근은 서울 거주의 편안함과 세종 거주의 직주근접성 중 아무것도 잡을 수 없어. 애들 교육 문제도 생각하지 않을 수 없고... 설령 고향이 익산, 전주 쯤이라 거기서 세종 출퇴근 하는 사람이 있다고 해도 소수니까 크게 신경쓸 필욘 없다고 봄.
게다가 서울은 경부, 호남선 둘 다 이용 가능하니까 배차간격이라도 좋지... 호남선 하나 가지고는 배차간격 안 좋아서 출퇴근하기가 매우 나쁠 듯.
그렇다고 배차간격 보완하려고 필정을 시킨다? 그러면 사실상 천안아산 분기로 인한 소요시간 단축 효과는 삭ㅋ제ㅋ
그리고 위에서 말한대로 호남고속선이 천안아산에서 분기하는데 세종을 신경쓴다? 이미 그 순간 우회하기 시작해서 천안아산 분기의 장점이 흔들리는거야. 천안아산에서 분기할 이유가 없어지는거지.
갈갈이//게다가 경부선과의 공유거리가 길어지면 길어질수록 좌석배분에서 호남,전라선만 더 피보는 게 정설 아녀?? 이럴바엔 차라리 경부,호남을 완전히 분리해서 호남은 천안수요 몰빵시키고 복합열차 최대화시키고(선로용량 절약) 상어는 호남선에 7편정도 넣는 대신에 경부선은 천안 좌석만큼 청주 이남에 배정하고 상어로 최대한 도배질하면 되겠네...
공유거리가 길어지면 길어질수록 좌석배분에서 호남,전라선만 더 피보는 게 정설 아녀?? -> 좌석 공급은 경부선 쪽이 더 급함. 그리고 전라선은 호남고속선이 서전주만 경유했어도 해결됐을거임.
호남은 천안수요 몰빵시키고 -> 천안아산역~경상도 수요는 어쩌게? 실제로 천안아산역에서 하행 쪽 수요도 만만찮음.
그리고 호남선 KTX가 용산~천안아산 수요 혼자 맡겠다고 천안아산 필정하는 순간 소요시간 단축 효과는 사라짐. 그럼 천안아산에서 분기하는 의미 0%
갈갈이//오송분기도 지들 필정하려고 했던 거였음..문제는 천안까지 연속정차할때 문제...그리고 천안분기의 효과는 수도권~호남간 가장 저렴한 운임 이걸로도 승객유인효과는 충분함...
그럴바엔 대전에서 분기하고 경부, 호남선 모두 천안아산은 지금처럼 선택정차로 가는게 좋음.
천안분기의 효과는 수도권~호남간 가장 저렴한 운임 이걸로도 승객유인효과는 충분함 -> 경부고속선도 대전, 울산으로 우회해서 직선으로 가는 것보다 더 비싸게 내는데 호남만 싸고 빠르게 가시겠다...? 이거 굉장히 불쾌한 지역 이기주의, 역차별 논리로 연결될 수 있음.
오송 분기 시 호남선 필정 계획됐었다고 천안아산 분기 시엔 실제로 필정시켜야 한다는건... 남이 나쁜 짓 한다고 자기도 따라하는 꼴.
오송 분기가 지역 이기주의의 산물인건 다들 알겠지만... 천안아산 분기도 잘 뜯어보면 지역 이기주의가 숨어 있다고 볼 수 있지.
천안아산분기하면 공주,논산이 고속본선의 수혜자가 되는데 그게 그렇게나 싫은가?? 대전은 우리는 골라탈라니까 호남선 너네는 우리가 타는만큼 좌석 까고 남은 거나 타라는 주의더구만...경부선쪽은 찍소리도 못하면서... 아직 초창기라 더 지켜봐야 하지만 벌써부터 주말수요가 4.1이전과는 완전히 딴판인 건 어떻게 볼 거임?? 그것도 대전 없이 말이야.. 오송도 솔직히 필요없음.. 차라리 이제까지 내가 주장했던 것처럼 재구성했더라면 경부선에도 좋고 호남,전라선에도 좋았다고 본다.
호남,전라선 복합열차로 15회+호남선 상어7회(주말엔 2회 추가),서대전경유 산천 6회정도 투입하면 선로용량 아껴서 경부선에 더 투입할 여지도 남기고 호남,전라선 좌석공급도 늘리면 각자 속 편하다고 생각한다. 어차피 천안까지는 수도권전철과 일반열차들이 있으므로 사실상 경부선과 호남,전라선은 운행계통이 완전히 분리된 거나 마찬가지가 되겠지. 그리고 천안수요 몰빵시키고 경부선 열차를 아예 안세운다고 했음?? 천안발 경부하행수요가 있다면 세워야지. 다만 서울-천안간 ktx 수요를 호남선으로 유도하자는 거..
그리고 장거리 버스가 연간수요 350만 찍고다니는게 과연 정상으로 보이나?? 대전이라면 고속버스가 300만 찍을 수 있다고 본다.(서울-대전,유성...동서울-대전) 그러나 거의 300km가 다되는 고속버스 노선이 ktx보다 수요가 더 많이 나온다면 이게 과연 정상인지 묻고 싶다...2013년 기준으로 서울-광주 ktx가 140만정도 나오고 고속버스가 340만 찍었더라(센트럴,동서울,상봉 포함) 오히려 거꾸로 되어도 시원치않을 판에..
공주,논산이 고속본선의 수혜자가 되는데 그게 그렇게나 싫은가?? -> 거기 수요가 얼마나 된다고...
벌써부터 주말수요가 4.1이전과는 완전히 딴판인 건 어떻게 볼 거임?? -> 지금의 좋지 않은 배차간격에 산천 위주로 투입하면서 그 정도는 채워야 당연한거... 고속선 본전 뽑으려면 수요 더 나와야 해.
천안발 경부하행수요가 있다면 세워야지. 다만 서울-천안간 ktx 수요를 호남선으로 유도하자는 거 -> 앞뒤가 안 맞잖아 ㅋㅋㅋ 경부선 KTX를 천안아산에 세우면서 서울~천안아산 수요를 호남선으로 유도한다...?
거의 300km가 다되는 고속버스 노선이 ktx보다 수요가 더 많이 나온다면 이게 과연 정상인지 묻고 싶다 -> 천안아산 분기 익산 경유랑, 대전 분기 서전주 경유랑 비교했을 때 용산~광주송정 소요시간 차이는 10분 안팍이다. 10분 빨리 간다고 버스 수요를 눈에 띄게 더 많이 잡아올거라는건 에바.
대전은 우리는 골라탈라니까 호남선 너네는 우리가 타는만큼 좌석 까고 남은 거나 타라는 주의더구만 -> 좌석 배분할때 장거리 승객 몫 남겨놓고 발권하는거 모르심? 그리고 그렇게 따지면 호남이 천안아산 분기 주장하는건 호남은 직선으로 좌석난 없이 표 편히 구해서 갈테니, 영남이랑 대전 니네는 빙빙 돌아서가는거 좌석 어렵게 구해서 오라는 식 아닌가?
죽어도 대전 들르기 싫고 천안쯤에서 분기하고 싶었으면 차라리 고속선 포기하고 소정리~논산 200km/h급 복선전철을 주장하든가... 그건 차라리 싸게 먹히니까 이해하지.
1번 내용은 반박가능한게 논산-공주-천안을 거쳐서 서울로 갈수있음 그래서 서울과 호남간 최단거리 연결이 가능하지 ㅇㅅ분기보다 2번도 반박가능한게 세종시에서 오송역보다 공주시내가 가까움 그래서 공주시내에 KTX역이 들어서면 세종시 수요도 볼수있음 따라서 이사람의 주장은 틀렸다고 보는게 옳을수도
보보보//아니 그럼 서울~대구는 무슨 죄로 최단거리 버리고 대전, 천안아산으로 우회하나? 결국 호남선만 좋은 일 시키자는거라서 반대하는거임. 호남선이 경부선보다 장사가 잘되면 대전 버려도 찬성하겠다만... 그리고 공주시내, 세종시 가까이에 호남고속선 역 만들어봤자 호남, 전라선 KTX 가지고 수도권~세종 수요 감당할 수 있을까? 그러려면 필정이라도 시켜야 하는데 그러자니 천안아산에서 분기한 보람이 없고...
갈갈이//솔직히 생각해봐도 세종시에선 ㅇㅅ역보다 공주시내가 가깝고 또한 공주시내에 KTX만드는게 세종시에겐 득이었다고 님이 호남에 대한특혜라던데 넌 영남사냐??ㅋㅋㅋㅋ
세종시에선 ㅇㅅ역보다 공주시내가 가깝고 -> 가까우면 뭐해? 경부, 경전, 동해선 다 안 다니고 호남, 전라선만 다녀서 운행횟수 적을텐데? 솔까 수도권~세종 출퇴근 시간대에는 경부, 경전, 동해, 전라, 호남, 전라선 모두 동원되서 분담해야 다 살지.
호남에 대한특혜 -> 서울~대구는 직선 버리고 대전으로 우회하는데 서울~광주만 직선으로 가겠다는게 특혜, 핌피 아니고 뭐임? 그러는 넌 호남 사냐?
그건 경부선이 일제때 건설해서 그랬지 그래서 그걸 모태로 고속선 깔은거다.이 무식한 놈아
보보보//이 분 호남선은 일제 때 안 깐줄 아시는 분
갈갈이//ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 원래 호남선은 삼남대로처럼 논산-공주-천안으로 갈려고했는데 공주에서 반발했고 일본은 부산으로 빠르게가기위해 키를 대전으로 갔고 그 벌판이나 다름없는 대전이 크게성장했지.근데 지금은 천안논산고속도로개통으로 천안분기가 유력되고있었는데 ㅇㅅ이 냅다 가져간거다.이놈아
옛 길이 삼남대로인건 맞는게 거긴 지금으로서는 중간 수요가 씹망이잖아. 옛 길이 밥먹여주니? 꼬우면 그 때 호남선 일반철도를 공주로 놨어야지. 이미 대전으로 주도권이 넘어간 지금에 와서 왜 ㅈㄹ?
옛 길 얘기가 나와서 말인데 서울~대구, 부산을 잇는 옛 길은 중부내륙선과 거의 비슷한 영남대로였다. 그러니까 니 말은 경부선은 일제 때 놓은 길 따라서 대전으로 우회하고, 호남선은 옛 길 따라 지름길로 가겠다? 이중잣대 보소 ㅉㅉㅉ 이거 완전 핌피 아니냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그걸 핌피라고 주장하는 니새끼가 웃기다.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄴ 왜~ 맞잖아 ㅋㅋㅋ 장사 잘 되는 경부선도 오히려 수요 찾아 우회하는데, 호남선은 경부선보다 장사도 안 되면서 중간 수요 버리고 지름길로 질러가? 뭐 이런....
니 새끼 이중잣대도 이미 들통났다 ㅋㅋㅋ 경부선은 일제강점기 길 따라 대전으로 가야 하지만, 호남선은 조선시대 길 따라 삼남대로로 가야 한다고?
ㄴ 공주도 활성화 되었을걸 지금보다 더좋은위치에 역세워서 관광도시로 발전했을듯
꼬우면 그냥 차끌고 다녀라 철도에 뭐라뭐라 하지말고
공주 살리자고 대전 수요를 버려? 관광도시? 공주 한번이라도 가봤냐? 백제 고도였긴 한데 60년동안 거의 임시수도 성격으로 있었던 곳이다. 경주, 부여와는 비할바가 안 돼. 경주 정도의 관광도시가 되어도 대전 수요 못 이기는데 무슨...
꼬우면 차 끌고 다니라는 말은 너한테 하고 싶다. 결국 천안아산 분기를 통해 핌피를 획책하려던 호남의 의지는 좌절되었거든 ^^ ㅇㅅ 핌피만큼은 아니지만 호남 핌피도 ㅈ같다.
알것다. 여기까지하고 뭐 호남이 핌피 저질렀는지 그건 난 잘 모르고 근데 님이 대전분기지지자던데 대전분기면 개태사드리프트 직선화 했을수도 있겠네 사실 대전분기 정부당국이 희망한걸로 알고있고 사업비도 절감되어서 대전분기도 좋다고는 볼수있어.대전이 남한에서 중심에있는대도시라는점도있고
대전에서 분기하면 오히려 개태사드리프트는 손을 댈 이유가 없지. 대전~호남 간 웬만한 수요는 고속선으로 빠지니까 일반선에 손 댈 필요성이 더더욱 떨어짐. 어쩌면 이를 통해 돈을 더 아낄 수도 있는거고...
교통의 중심지와 더불어 또 도로로도 보자면 천안논산고속도로 헬게이트로 호남지선고속도로타는 차들도 있으니
ㅇㅇ 맞아 사업비 절감되어서 예산낭비될일도 없지.청주시민들은 ㅇㅅ역 외면하지만 대전시민들은 서대전,대전역을잘이용하고 대전에 충남도청이 오래있기도했고
원래는 거기가 원조 호남고속도로였으니까... 예전에도 그런 글 쓴 적 있는데 고속철도 노선 정할때 헷갈리면 최초의 고속도로 노선 따라가는게 낫다고 봄. 당시나 지금이나 국토 구조가 크게 변하진 않았고 그 때는 핌피고 님비고 나발이고 싹 무시하고 진짜 이론에 가깝게 노선을 정했으니까... 경부고속선과 수도권고속선은 그나마 경부고속도로 따라서 노선 잘 정했는데 호남고속선은 망했지.
ㅇㅇ 인정해 이용료가 대략50000원정도 드니....
경부고속선우회도 나름 명분은 있지 구포~부산이 연약지반이라는 점도 있었고 울산은 공업도시여서 사업가들이 이용했고 경주는 관광도시였고 포항KTX등장전까지 포항수요도 있었지 호남고속선은 말그대로 돈낭비에 서울~호남만 왔다갔다 하는사람들이 이용하지.
만약 경부고속선이 경주, 울산으로 안 갔으면 포항행 KTX도 동대구~포항을 통째로 일반선 타야 하니까 소요시간이 좀 많이 길어졌겠지. 어쨌든 수도권~호남 수요만 가지고 고속선을 짓는다는 것은 진짜 낭비라고 봐. 그래서 중간 수요를 더 끌어모으기 위해 대전 분기를 주장한거고... 사실 어디서 분기하든 수도권~호남 수요는 보장이 되지. 운임이 비싸긴 해도 KTX 가성비는 경부선이나 호남선이나 다 좋으니까...
ㅇㅇ 그러지.결론은 노선계획을 잘짜야된다는 논리가 성립하네
맞아. 나는 호남고속선을 오로지 수도권~호남 오가는 목적으로만 생각해서 다른 지역의 편의와 경제성을 배제하려는 호남의 핌피가 싫은거고...
근데 누가봐도 ㅇㅅ역은 애초에 KTX만든게 잘못이었네 화물도 중단되었고 역주변인들제외하면 청주시민들이 외면하니.... 이거때문에 세종시는 ㅇㅅ역에 지쳐있고 결정적인건 경부고속선원안이 세종시내를(당시에는 조치원쪽) 지나갈계획이었는데 ㅊㅅㅁ측이 대거로 나서서 노선휘게했지.너님이랑 난 입장이 서로 다른점이 있어도 ㅇㅅ역은 이해할수없는건 인정하네
근데 고속선 역이 세종 중심에 놓였다면 세종은 지금도 유령도시였을지도 몰라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ KTX역에 내려서 걸어서 직장갈 수 있으면 굳이 이사갈 필요가 없지. 그리고 세종시 도시 발전에 있어서도 고속선이 걸림돌이 될 수 있고... 청주시민이 외면하는 문제는 청주시내~오송역 연계교통이 ㅈ같은 탓이고... 솔직히 연계교통만 잘해놓으면 청주~서울강북/포항/경주/울산/부산/광주/목포 정도는 오송역 KTX 이용할만 할걸?
근데 사실 호남들이 천안아산분기 바랬던것은 천안논산고속도로 개통하고나서 서울하고 거리단축되니깐 천안~익산간 철도노선 원했음 굳이 고속선이 아니라 전라선정도로만 깔아도 ㅇㅅ분기보다는 나은편이라고 생각해 뭐 수요분산은 되겠지만 나는 이때 아주 어린어린이 였으니깐 분기역선정할때 어떻게 될지도 몰랐지.
호남고속선 대신 소정리~논산 복선전철 깔고 소정리에 경부고속선 연결선 짓고나서 소정리~목포 전 구간을 200km/h대로 고속화하는 것도 어떨까 싶었음. ITX 새마을, 무궁화, 화물열차 같은 것도 그 선로 탔으면 서울~광주 이동시 ITX 새마을 타는 것도 꽤 경쟁력 있었을듯?
그럼 호고선 남부내륙선 다 대전분기해서 대전역 활성화 시키는게 훨배 나을거 같네
남부내륙선은 김천, 김천구미에서 분기하는게 낫지. 그렇게 해야 남부내륙선에서 경부선, 중부내륙선 모두 접속이 가능하고 건설비도 아낄 수 있음.