반박시 촌거지 촌1년
강남몰빵이 아니었다면 지금의 2호선도 지옥철이 아니었을거임 ㅇㅇ
믹밀(johngaliano)
2015-12-26 18:01
추천 2
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탄갤해라
맞는말임 그리고 분당판교이런데도 집값이 지금같이 비싸진않았을듯
강남 좆같은 거 하나 때문에 순환선이 순환선 같지가 않게 되어버림
강남 개발한 이유는 북괴 때문이야 병신아
ㄴ 지랄한다 북한 때문이면 애초에 서울에 개발을 시키면 안됐지
서울을 개발시킨거냐? 개발된거지 시발
니 논리대로라면 김포 , 파주 , 고양 일대에 신도시 개발 하고 있는 거 올스탑 시켜야 되겠네?
이런 마인드가진 새끼들이 성남대단지사건 일으킨거 아니냐
수준 토나오네 ㅋㅋ
그시절이 지금이랑 같나; 지금은 몰라도 그때는 북한 잘나가도 전쟁나면 이길지 장담 못하던 시절이고
한국 좆거지가난뱅이국가에 정치 경제 사회 문화 중심지인 수도 서울을 포기한다는건 있을 수 없고요 강남개발도 겨우겨우 환지해서 언덕지랄난건데 그 시절에 거기라도 아니면 어디 개발을 하지??
상경민들 하루에 1000명씩 서울 들어오고 언덕처올라가서 판자촌만들고 생활환경 개판난거 아냐? 이래도 시가지 확대가 필연적이지 않다고?
시가지확대는 필연적인데 거기다 모든 걸 몰빵하는 게 잘된 일인가?
개발이 필요한 땅은 맞는데 내가 그걸 말하는 게 아니잖니 넌 강남이 어떤 곳인지 잘 모르나 보구나
강남 몰빵도 필요했어. 왜냐? 박정희가 강남:강북 50:50으로 인구균형 맞추라고 지시했는데 사람들이 안갔거든. 소위 미분양이 강남에 있었다고. 그래서 강북 규제도 했었지
무슨 소릴하는거냐 그래서 그 강남이 강남전체냐? 강남3구지
고속버스터미널은 워낙 서울시에 흩어져있어서 몇군데로 집중시킬 필요가 있었고 그중에 경부고속도로 근처에 있던 현 장소로 이전하게 되지. 대법원이야 서울 3핵에 입법부(영등포) 행정부(도심) 대법원(강남) 나눠 배치하는 계획의 일환이었고
그때는 강남3구가 다 강남구였거든 병신아
그러니깐 지금의 강남3구만을 말하는 거 아니냐고????
말이 되는 개소릴 해야지 그래서 몰빵해서 지금 사람들이 내려가 살 수 있냐?
강남으로 고등학교 이전한건 자발적이었고 정부는 강남 땅주인이랑 학교재단이랑 중재만 해줬다. 서울2호선이 강남 지난건 상술한 서울3핵을 묶어 발전시키려는 목적이었고 강남과 강북을 하나의 서울로 발전시키는데 기여했지
그러니까 너새끼는 3핵계획을 까는거네?
그래서 그 서울면적에 반의반도 안 되는 서울 구석탱이에 몰빵을 한 결과가 원도심 낙후화 , 교통비효율 , 지역간격차를 존나 벌려놨네??????? 이게 단순균형개발을 목적으로 만들어진 거라고??
좋게 보이진 않지 강남개발은 언젠간 되는 건 맞지만 시기상조고 개발방식도 잘못된거다
강남개발 자체가 지금처럼 정부가 땅사서하는 일괄개발이 아니라 민간주도개발이었는데 거기다 건설사들이 아파트니 주택을 때려박은거지. 부자동네가 된건 그 이후고
원도심 낙후화는 뭐 세운상가 이런걸 말하는가 같은더 거긴 이미 정부 손을 떠난 상황이고
지역간 격차라는건 어디에나 있을 수 밖에 없는데 강남개발이 문제라 하기엔 부족하네. 부산 해운대 대구 수성은 뭐냐?
그래서 그 강남 투기를 유도한 게 누구겠니? 당시 특혜분양 받은 고위직들은 뭘까?????
부산 해운대는 매우 잘못된거지 딱 보면 알잖아?
교통비효율은 문제를 인정하는데 서울이 시가지를 북쪽으로 먼저 확장했다 치면 U자 모양 도시가되서 도심부 교통 혼잡이 극악으로 치닫았을 것임. 차라리 한강에 다리 몇개 놓고 말지
북쪽으로 확장하면 안되지. 거긴 인왕 , 북악산이 있으니깐 그쪽말고 마포 , 용산쪽으로 더 확장시켜야지
그럼 특혜 분양을 까셔야지..
마포방면으로는 일제시대부터 확장했고 더가면 유명한 쓰레기장 있었고요. 용산에는 뭐가 있는지 혹시 모르나
내가 하고자 하는말은 강남개발은 불순한 의도로 이루어진거며 개발방향도 잘못됐고 오늘날 여러 사회문제를 낳게하는 큰 문제점이라는 거다. 오죽하면 강남공화국 이라는 말이나올 정도겠니?
애오개 마포 공덕쪽은 원래 구도심인데???
이야 누가보면 지금 강남의 문제가 없었다가 생겨난줄 알겠네. 이봐 그런 문제는 지역을 옮겨다니며 생겨날 뿐이야. 1기 신도시는 안그렇나? 투기니 뭐니 그러는데 반포 주공도 처음에 장사 진짜 안됐거든. 오죽하면 서울대 교수를 강제로 밀어넣겠냐
나중에야 입소문타고 뜬거지 개발이 잘못된 점이라면 공원이 부족하다던가 이런걸로 제발 까라
투기는 있을 수 있는건데 그걸 억제 할 생각을 해야 하는 게 맞는 거 아닐까? 아니 그러니깐 그 당시 강남개발이 바람직한거야?
그리고 강남은 환지 방식으로 토지 수용해서 지금의 땅투기가 안일어났어. 그때는 그린벨트도 없는 시절이야
강남 땅부자는 원래 지주들, 특히 봉은사 땅이 존나 많았다. 혹시아냐 너말대로 봉은사 세력이 주도한걸지도ㅋㅋㅋㅋ 당치도 않은
반포, 압구정 아파트 대단지들 이런데는 전부 매립이고 투기 문제는 차라리 최근 신도시가 더 심각한데?
서울지역 명문고 강제로 이전시켜서 8학군 만들고 몇년사이 땅값 몇백배 띄워놨는데 이게 지역균형발전 이라고???? 투기는 강남으로부터 시작된거다
결론은 강남에 특혜라고 부를만한 것들이 있었지만 강남이 이렇게 뜰줄은 아무도 몰랐고, 운좋게 강남에 집산 사람들이 승리한거지
위에서 말했지만 강제 이전이 아니라 자발적 이전이야. 확장 부지가 협소한 학교들이 강남으로 많이 내려갔지. 병원도 마찬가지, 가톨릭대 서울성모병원이나 고려대구로병원 다 자발적 이전임
그러면 또 이런 논리가 가능하지. 지하철은 왜 도심 위주로 뚫어놓았는데 특혜라 안부를까?
자꾸 이상한 소리로 본질을 흐리네.... 그래서 강남개발이 옳다고????? 강남은 애초에 실패를 염두해두고 개발한 게 아닌데... 자발적이전이든 강제이전이든 강남으로 왜 내려갔는지에 대한 이유를 강남개발의 내용을 토대로 생각 좀 해봐
도심으로 형성된 지역이고 도심기능을 살려야 하니깐 도심위주로 뚫은거지??? 그게 왜 특혜지?
그리고 원도심은 거의 서울 중심부에 위치하고 있잖아??? 도심으론 적합한 입지지
강남개발의 성공은 곧 아파트대단지의 성공과 비슷한 의미인데, 아파트라는게 예전에 지금마냥 선호되지는 않은 주거형태였고 실제로 여의도나 반포나 처음엔 분양률이 저조했었다. 반포같은 경우는 수해가 잦아서 고층건물만 짓게한 것도 있고 해서 여튼 그런데 아파트가 편하다는게 소문나면서 가치가 급상승하게 되고 일대 개발이 촉진제가 되면서 강남으로 사람들이 몰려듦
명문고 강남이전 정부에서 압박줘서 한거 맞음
어느 부분이 문제인건지 모르겠는데 서울은 다핵도시고 도시의 기능을 분산한 것일 뿐이지. 너가 원하는건 사대문안에 증권거래소, 국회, 법원대검찰청, 고속버스터미널 다 있어야한다는거잖아?
아니 그거는 확대해석이지. 고속터미널 같은 경우는 다른 경운데 세종대로 , 소공로 통행량만봐도 진짜 교통체증이 엄청난 구간인데 사대문안에 고속터미널은 적합하지 않지
강남은 도시의 기능을 분산시켰다기 보단 서울시 도시구조를 180도 바꿔놓은거지
여전히 강북에 인서울 대학이 수십개 있고 증권사, 언론사, 은행, 대기업본사, 그외 부촌이 즐비한데 무엇을 말하려는건가?
무슨 투기니하는 불순한 의도는 설득력이 없을텐데 관료가 자기 이익을 위해 서울 구조를 마음대로 갈아엎고 그랬다는걸 말하고 싶은거지?
1.강남으로부터 시작된 투기 2.강남개발 이후의 자가보유율 3. 강남개발로 침체 ・ 낙후된 도심 4.강남개발 이후의 서울시 빈부격차 심화 5.강남개발로 인한 기형적인 교통구조 이런 부분들을 생각해봐라
1. 투기는 강남개발이 아니었어도 시작되었을 것 2. 자가보유율은 출처 요구 3. 도심에도 인프라를 충분히 공급했음에도 민간이 선호하지 않은 것 4. 빈부격차가 아닌 지역간 불균형이 타당하고 이는 신도시-구도시에서 흔히 나타나는 것 5. 기형적 교통구조는 뭘말하는건지 모르겠는데 순환선과 3핵을 연결하는 9호선, GTX내지 신분당선(11호선), 삼성역, 수서역으로 해소중
일단 세계 유수의 대도시 중에 단핵 도시가 몇개나 있는지 찾아보고 오는게 좋겠다.
개발을 반대하는 게 아님. 성급하고 잘못된 개발이란 점. 강남개발 이전의 도심은 활기가 넘쳤음. 앞서 니가 말한 지역균형개발과는 거리가 멀다는 걸 인정하는 꼴. 그리고 다핵도시를 반대하는 게 아니란 점은 내가 앞에 말했음.
그 당시 도심은 활기가 넘치는 수준이 아니라 과밀화였고..... 너는 강남 개발이 해서는 안됐을, 고위층의 투기를 위한 수단으로 여기니까 문제지. 개발 자체는 옳았고 단계적, 점진적 개발은 너말대로 필요했을지 모른다.
다만 그래도 예전 도심 지위는 마땅히 사라졌을거고(너무 과밀하니 그렇게 의도한거고) 강남이 부유한 동네가 되는걸 막지는 못했을거다. 왜냐? 분당 일산 평촌 중동 신도시 중에 안그런 곳이 있나? 시청 안옮겨간걸 다행으로 생각해라
지금은 강북이 나름 좋아졌지만 그 당시는 서울인구는 대책없이 팽창하는데 진짜 눈뜨고 보기 힘든 곳이 많았을듯혀 당시 위정자들이 보기에 제일 시급한과제가 부도심 개발이였겠지