스페인의 TGV-AVE.

[KTX #12..(211.40)]

뭐 KTX와 비슷한면이 많은열차인데..KTX나 이거나 어차피 이름만 달리한 TGV고 노선이 한개밖에 없다는게 안습-_- (마드리드-세비야) AVE는 조금이라도 늦으면 지연료 다 준다는데..KTX도 저러면 안될까-_-? AVE의 약자는 Alta Velocidad Espanola라나-_- 중간정차역은 Ciudad Real, Cordova ㄷㄷㄷ

[ㅋㅋㅋ(61.85)]

영불 해저 터널 유로스타는 터널 지나기전에 차량 결함으로 밖에서 1시간 기다리게 해놓고, 다음번에 또 이용하면 할인해준다고했어요, 유럽에서는 철도의 연착이 흔하니까, 그리고 유럽인은 매너가 좋아 기다릴 줄 알아요

[그리고 유럽인은(221.158)]

그리고 유럽인은 매너가 좋아 기다릴 줄 알아요 그리고 유럽인은 매너가 좋아 기다릴 줄 알아요 그리고 유럽인은 매너가 좋아 기다릴 줄 알아요 그리고 유럽인은 매너가 좋아 기다릴 줄 알아요 그리고 유럽인은 매너가 좋아 기다릴 줄 알아요 그리고 유럽인은 매너가 좋아 기다릴 줄 알아요 그리고 유럽인은 매너가 좋아 기다릴 줄 알아요 그리고 유럽인은 매너가 좋아 기다릴 줄 알아요 그리고 유럽인은 매너가 좋아 기다릴 줄 알아요 그리고 유럽인은 매너가 좋아 기다릴 줄 알아요 그리고 유럽인은 매너가 좋아 기다릴 줄 알아요 그리고 유럽인은 매너가 좋아 기다릴 줄 알아요 그리고 유럽인은 매너가 좋아 기다릴 줄 알아요 그리고 유럽인은 매너가 좋아 기다릴 줄 알아요 그리고 유럽인은 매너가 좋아 기다릴 줄 알아요 그리고 유럽인은

[ㅋ(211.226)]

유럽은.. 승객은 매너가 좋은데 운영하는 애들 매너는 꽝이네 ㅋㅋ

[팔당(69.48)]

스페인쪽은 우리나라와 교류가 없어서 정보가 없어서 그런가 본데, 잘못된 정보가 꽤나 많다오.ㄲㄲ 스페인 AVE에 대해서 좀 이야기 하자면..

[팔당(69.48)]

중간정차역은 3개. CORDOBA CENTRAL, PUERTOLLANO, CIUDAD-REAL CENTRAL 이오. 그리고 노선은 Madrid-Sevilla(마드리드-세비야), Madrid-Huesca/Lleida 총 노선이 3개라오. 그중 Madrid-Lleida노선은 Madrid-Barcelona(마드리드-바르셀로나)노선이 부분개통한 형태고, 현재 Madrid-Barcelona간 전 노선에서 남은 구간인 Lledia-Barcelona간은 완성단계고 현재 시운전이 눈앞에 있다고 하오.(사실 이 구간이 제일 빡세오. 험한 협곡들이 엄청 많아서 난공사 코스요. 스페인 정부가 이 고속철도 건설에 온 힘을 쏟아부었소)

[팔당(69.48)]

그 외에도 Euromed라고 해서 최고시속 220km/h로 내는 즉, TGV 고속열차를 다운그레이드화 시켜서 달리는 구간도 있소. 이 Euromed열차도 따지고 보면 고속열차급에 속하고, 차량 자체도 외관이나 내부나 TGV 차량과 같다오.

[팔당(69.48)]

아, 그리고 ALTA VELOCIDAD라고 해서 단거리용 고속철도 차량이 따로 있다오. TGV가 아니라 CAF와 알스톰, 그리고 지멘스가 합작으로 만들었다고 하고 4량 1편성이오. 이 열차도 고속열차에 속하나 단거리 구간만 왔다갔다 하고 가격도 상당히 저렴하다오.(통근열차 운임에서 조금만 보태면 탈 수 있다오.ㄲㄲ) 운행되는 구간은 마드리드-톨레도 그리고 세비야 - 코르도바. 따지고 보니까 마드리드-톨레도도 고속선이라오. 그리고 Euromed 운행구간은 Barcelona - Alicante라오.

[팔당(69.48)]

유럽은 워낙 규모가 크고 또 나라마다 사정이 틀리는데, 따지고 보면 북쪽으로 갈수록 정시율이 좋고, 남쪽이나 동쪽으로 갈 수록 정시율이 낮아진다고 보면 된다오.(까놓고 이야기해서 유럽에서 남쪽으로 갈수록, 동쪽으로 갈수록 소득이 낮아지잖소? 철도인프라 상황도 그와 비례하고) 덕분에 이탈리아가면 완전 ㅆㅂㄹㅁ 소리가 나오고.(15분 지연은 기본이라오.-_-;;) 그러나 독일이나 이쪽으로 가면 정시율은 철저하게 지켜진다오. 다만 옆 섬나라처럼 1초단위로 쪼아대고 그러는 짓은 안한다오.(아마 그런 짓 했다가는 당장 총파업 수십번 벌이고도 남았을거라오. 특히 프랑스나 이탈리아 같은 동네는 더더욱 심할거고) 철도인프라나 운영상태가가 제일 잘 발달된 독일의 경우는 5분을 정시도착 기준으로 삼는걸로 알고있소.

[팔당(69.48)]

뭐 그렇게 해도 환승열차 연계시스템이 잘 되어 있어서, 연착해도 원하는 역을 못가거나 열차를 못타는 경우는 없긴 하오. 그리고 유럽승객들 경향이 정시율도 중요하게 보지만, 안전성을 더 높게보는 경향이 강하다오. 철도사고를 꽤 당해서 그런지는 몰라도. 요즘 스페인철도 RENFE가 좀 정시율갖고 민감하게 반응하는데, 올해 8월 중순쯤에 IC열차가 정시율 지키려고 속도올리다가 탈선하는 바람에 차량 1량이 찌그러지고(충돌) 승객 4명이 죽는 사고가 났었소.-_-;;

[팔당(69.48)]

스페인 AVE는 5분 늦으면 지연료 20%환불, 20분 늦으면 100%환불인데, 이건 유레일패스 쓰는 사람들은 해당사항 없음이고.-_-;; 그리고 그만한 이유가 있다오. 열차 운행시각표를 아주 여유있게 짠다오.-_-;; KTX와 비교하자면 서울-부산 최저 2시간 40분에 달리지만, 스페인 운영방식 도입하면 서울-부산간 대전,동대구만 정차하는 열차의 경우 시각표에는 서울-부산간 소요시간이 3시간 10분을 잡는거라오. KTX도 그렇게하면 연착율은 그야말로 0%가 될거오.

[철도병원(222.108)]

추가설명하자면 Euromed는 광궤라오. 총 6편성이 존재하는데 발렌시아~바로셀로나 간 재래선에 투입된다오. 스페인의 지중해 쪽 해안선을 따라 발렌시아~바로셀로나간 220km 거리를 달리는데, 기존 차량이 2시간 55분이 걸리던 것이 2시간 15분으로 단축되었다고 하더군요. -_-

[철도병원(222.108)]

그 이유는 기존 선로의 선형 개량이 없었으며 각역정차가 많기 때문이라오. 그래서 실제 표정속도는 시속 100km OTL Euromed의 남쪽 끝 Valencia 좀더 아래로 Alicante까지도 운행은 하는데 서울-행신 개념으로 보아도 무방할듯 하오. 정차역은 Barcelona, Tarragona, Castellon, Valencia, Alicante 이렇게 되며 Barcelona ~ Valencia, Barcelona ~ Alicante 이렇게 두가지 패턴으로 운행한다오

[KTX #128(211.40)]

흠 운영방식을 보면 차라리 스페인이 우리나라보다 잘했음 잘했지 못한건 업ㅂ는듯ㅡㅡ

[철도병원(222.108)]

그리고 얘들 AVE 고속선에 무려 기관차 견인(!) 고속객차도 운행하는데 그 이름하여 TALGO라오. Class 252라는 전기기관차가 견인을 하는데, RENFE에 작년기준 총 75기 있으며 그중 고속선에 투입된 놈은 252-001부터 252-011까지 총 12기라오. Class 252는 국제표준형으로 'Euro-sprinter'라는 개발명으로 국제제작하여 CP 5600, Austrian class 1016, DB class 152 모두 비스무레한 걸로 안다오. 설계 출력은 5600kW, 설계최고속도는 220km/h이며 ASFA-200 고속신호 대응가능. 그리고 Original Talgo는 미국에서 55년인가 수입했던 관절형대차형 객차특급을 칭하는 이름이었다오. 나중에 사진 쌔워드리겠소

[KTX #128(211.40)]

Talgo 350-_- 디자인하고는 700계와 중화의 별 중간에 낀 최악의 디자인 ㅈㅈㅈ

[철도병원(222.108)]

△ ㄲㄲㄲ 근데 얘들 신기한데 스페인도 굴러가는 거 보면 아슬아슬한 RENFE이지만, 그렇다고 바보들만 모인 곳은 절대 아니며 요쪽 기술도 관절대차나 궤간가변장치 분야는 세계최고라오 ㄲㄲ 뭐 이탈리아도 쏘시미대차가 있잖수 ㄲㄲ 그쪽은 틸팅에서 세계 최상급이고

[--;;(211.205)]

ave타봤습니다. 그야말로 ktx와 거의 완벽동일하나 ktx는 앞뒤 모두 기관차에다가 16량인가? 해서 엄청나게 긴 편성인 반면 그거는 8량인가 해서 옛 새마을호처럼 두대를 이어붙이는 방식인듯(잘 모르긴 합니다만)tgv도 그런 식이더군요. 왜 우리나라는 그리 길게 편성하는지. 그리고 표 끊는데도 따로이고 최고시속은 280까지 밟습니다. 고가구간은 적은 편이구요. 우리나라 고속철 공사가 비리는 터지고 했어도 제대로된 고속철이기는 한것 같습니다. 그놈의 정차역만 좀 줄인다면야.

[--;;(211.205)]

그리고 부러운점 우리나라는 당근 서울 부산 인구많은 쪽을 개통하지만 거기는 후진 지역 배려하는 의미에서 세빌랴 그라나다 방면을 먼저 개통했더군요. 호남철 인프라좀 놔 보겠다고 하는데도 인구없는 곳에 그런게 왠 필요? 하는 말을 들으면 좀 갑갑할때도 많습니다.

[--;(211.205)]

또한 탈고 디자인은 저도 맘에 안듭니다만 막상 타보면 괜찮습니다. ave보다 넓고 편한 객실 비교적 빠른 속도 1등석 아주 맛난 차내식 제공 제가 본 기차중 젤로 넓은 전망창등 장점이 많죠..한량한량 간격이 좁은건 커브돌때 좋다고 들었던것 같습니다.. 그리고~!!탈고 침대차/식당칸은 제가 본 것중 최강의 침대차/식당칸이었습니다^^ 생긴건 지하철같지만 참 괜찮은차..

[--;(211.205)]

최악의 연발연착은 단연 이탈리아~!! 1시간은 기본입니다. 유럽쪽에 비해서도 우리나라 기차는 참 시간 잘지키는 편입니다. 특급은 거기도 잘 지키지만 우리나라만큼 지선까지 시간 잘 지키는 국가도 없는듯..하기야 노선자체가 단순하긴 하지만~~타봤던 기차중에 좀 특이했던 걸로 안달루시아 익스프레스라고 코르도바~그라나다 구간 기차가 있군요. 보기드물게 디젤 견인에 주위풍광이 끝내줬습니다. 포르투갈 특급 알파호라고 선전하는데 이탈리아 유로스타 직수입한것 같더군요..수입할게 없어서 쯧쯧--; 속도는 220까지 내더군요

[--;(211.205)]

제가 알기로 유로메드는 tgv랑 동일이 아니라 탈고비스무리하게 생긴거 같은데요? 유로메드라고 크게 써진 우리나라 이번 신형 전기동차에 뒤쪽에 탈고 객차 매달고 다녔고.. 구간도 바르셀로나에서 몇구간 있었던듯..

[철도병원(222.108)]

Euromed는 TGV 아닙니다. ㄳ

[팔당(69.48)]

철도병원 훃아. 좀 이상한데. 나도 Euromed 타봤지만, 10량 1편성 완벽한 동차였는데?(내부도 TGV계열과 똑같았고) 그래서 혹시나 해서 이것저것 찾아보니까, Renfe에서도 동일한 사양의 차량으로 분리하는것 같더라고. AVE차량(알스톰 생산)의 경우는 UT-100.0으로 분리하고, Euromed의 경우는 UT-100.1x로 분리하더라고.

[팔당(69.48)]

그리고 책이나 각종 사진자료들도 뒤져봐도 Euromed 동차가 달리는 모습밖에 안보이더라고. 아, 그리고 스페인 기관차들은 무슨 이유인지는 몰라도 기관차 옆면에 AVE나 Altaria나 Euromed 같은 걸 붙이고 다니더라고. 전에 마드리드-리스본간 호텔열차 탔었는데, Euromed 써붙인 기관차가 끌더라이다.-_-;;

[팔당(69.48)]

아, 그리고 스페인 철도사정에 대해서 간략히 설명하자면, 기존선이 워낙 개판이라 화물, 통근을 제외한 나머지 열차들은 모두 신선탄다고 보면 된다오. --;햏, 나도 Andalucai Express라고 세비야-코르도바간 통근열차타고 기존선으로 달렸소. 풍경은 괜찮았지만, 선로 선형이나 상태가 그야말로 OTL수준.-_-;; 한마디로 경부선을 비교하자면, 경부고속선은 스펙이 지금과 같아도, 기존 경부선 스펙은 거의 수준이 경전선꼴이라오.ㄳ 한마디로 고속신선 VS 경전선급 선형.