이 문제로 이번이 세 번 째 글이네요.
혹시나 불편하게 여기실 분들이 계시면 앞으로 안 올리도록 하겠습니다.
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지난 글 2개입니다.
아침에 구청직원(인줄 알았더니 하청업체 용역분들) 들이 산위에 올라가서 내던져놨던 나무들을 심고 있길래
봤더니만 2m는 되는 배롱나무랑 소철 나무가 사라졌더라구요
그래서 내려가서 그 나무 어디갔냐고 하니
소철나무는 아파트 주민회장이란 사람이 자기 집 앞에 갖다 심으라고 했다고 해서 그리 가져갔다고 하고;;;
배롱나무는 포크레인으로 뿌리를 아예 부숴놔서 자기들이 볼 때 못 살 거 같으니까
산 구석 어디다가 던져놨더군요. 온갖 쓰레기도 다 던져놨고요.
게다가 공사는 저게 끝이라길래 마지막 사진처럼 집 거실앞에 시커먼 포대가 절반을 차지하고 있는데
저게 대체 뭐냐 저 상태가 끝이냐니까 저기 꽃은 심을건데 포대는 계속 둘거다 이러시더라구요.
그래서 2~3년간 참아왔던 게 화가나서 저도 막 화를 냈더니
그분들도 저한테 화를 내고 책임자 전화번호 달라고했더니 자기들은 하청업체라 모른다 라고 배째길래
집에와서 구청 녹지과에 전화를 했습니다.
전화로 연결이 되자, 산사태 때문에 공사를 한 거였고 용역분들에게 주민들이 원하는 대로 나무 잘 옮겨 심어달라 했으며
아직 공사가 완전히 끝난 게 아니다 라고 하더군요.
1. 20년 2월에 저기 산 다 허물고 했는데 저희 가족이나 다른 주민들 모두 저 부분이 무너지거나 그런 걸 본 적이 없다.
그런데 대체 왜 다 허물어서 이 사단을 냈냐
2. 제일 아래 축대는 거기에 내가 직접 나무를 심어서 가꿔서 아는데 물이 고여서 나뭇잎이 시커멓게 된다.
그거 배수가 안 되는 거 아니냐? 예전엔 물도 잘 흘렀는데 지금 새로 공사한 거 배수도 안 되니 더 위험한 거 아니냐
게다가 산사태 방지라면서 2년간 민둥산으로 냅둬놓고 뭔 산사태 방지냐
우리가 자비로 나무 수십그루 심었는데 도와주진 못 할 망정 다 부러뜨리고 뿌리 잘라놓고 던져놓고
심지어 어떤대는 1평되는 공간에 나무 4개를 심어놨더라 이게 대체 뭐냐
3. 저 시커먼 포대가 거실창 절반을 가리고 있는데 저기에 뭐 심고 해봤자 난다는 보장이 있느냐?
2년전에도 종자네트니 뭐니 하면서 거기서 꽃이고 뭐고 난다더니 하나도 안 나서 우리가 나무사다 심은 거 아니냐 ?
라고 했더니 앞으로 1개월 간은 공사를 더 할 거고 나무는 더 심어보도록하고... 뭐 그리 말씀은 하시더라구요.
문제는 저 시커먼 포대는 '최대한 안 보이게' 심어보겠다는데
저게 대체 어떻게 안 보일 수 있는지 이해가 안 갑니다.
그리고 계속 전문가가 위험하다고 했다라고하는데
저기 말그대로 동산이고 뒷산이고 높지도않아요. 아파트 3층높이고 그 전에도 축대가 있었고 나무도 많았습니다.
비가 쏟아져도 흙이 무너져 내린적도 없었구요.
오히려 공사하고 나서 토사유실나고 물도 안 빠지고 위험해 보이던데 말예요.
여튼 구청에선 2주~4주 더 할 거니 지켜봐달라고하는데
제가 볼 땐 뭔가 그리 나아질 거 같진 않습니다.
으악..,ㅠ
무지성으로 이 글만 읽고 막 욕할게 아닌데 여론몰이하는 기분이라 여태껏 글 보다가 처음 댓글 담..기레기 기사보고 우르르 욕하는거마냥 그런분위기 좀 지양해라 중립기어부터 박고봐야지
여기다가 올리는 목적을 모르겠음 신문고나 기자한테 제보해라
"자기들은 하청업체라 모른다 라고 배째길래" 당한 작성자는 억울할 수 있는데 하청이니까 모르는건 팩트지 그 사람들한테 화내면 뭐함 애초에 시청이든 구청이든 책임자 찾아서 따져야지 뭐 식물갤에 쓰면 맘카페마냥 국민청원 대신이라도 해줄줄알았음?
저번부터 애들이 댓글로 신문고에 제보하라고 몇번이나 말했는데 징징대는 글만 계속쓰니까 보다보다 짜증나서 댓글다는거임 어쩌라는건지 정말 모르겠음
식갤하는 새끼들도 우르르 일방적인 글만 보고 욕하는거 반성 좀 해라 저기는 이 사람이 뭐라하던 국가소유 토지임
저번에 올리라고 한 게 금요일임 그래서 구청에 민원 올린거 보고 결정하려고 했는데 오늘 아침에 구청직원이랑 통화함. 시청에 민원사이트는 연결이 안 됨 (사이트 닫아둔듯) 신문고는 이제 올릴 예정임
이거 구청에 말해봐야 소용없을 거 같아. 시청이나 도청에 말해야할듯. . 공무원 사회가 - 위에서 아래로 내려와야 처리도 잘된다더라.
환경 조성 관련해서 민원 넣고 넣을 때 공사 관련 불편사항(소음, 먼지, 토사 흘러내림 등으로 인한 위험 등등) 조치 부탁한다고 말해봐.
시청에 이런 거 관련해서 제보하는 데가 있던데 클릭하면 연결이 안된다고 뜹니다..... 신문고에 올릴 건데 직원이 한달만 기다려 달라해서 고민 중입니다.
그 한달 , 신문고 제보하면 14일 이내 처리야. .
감사합니다. 신문고에 올리도록할게요
사진 시간 순으로 정리해서 첨부하고 , 구청이나 그런데서 처리한 내역 있으면 스크린샷찍거나하고, 서면 답변 받은거 있음 스캔해서 넣고- 사람들이랑 대화 한 내용 녹음 뜬 거 있으면 일자별, 상황별로 정리해서 첨부해 !
감사합니다. 사진은 2년 9개월간 계속 찍어놔서 정리돼있고, 구청직원이랑 서면은 없고 대부분이 구두라서....그게 문제긴 하네요.
진짜 마음아픈 일이다....
정확한 권리관계 모르면서 인터넷 글만보고 뭐라하긴 그렇네 막말로 글쓴이가 저땅주인이야?
아니래
하청업체랑 다퉜다는 제목부터 좀.. 하청업체가 책임자도아니고 하청업체 용역한테 말해서 뭐해 그사람들이야말로 구청이 나라가 시켜서하는건데
사유지 아니라서 공무원에게도 그리 말했음 당연히 사유지가 아니니 구청이 마음대로 해도 됨. 그런데 구청이 우리보고 나무 심어도 된다고 했고 나무 수십그루 심은거 막 뽑히고 난리났음 게다가 조경을 잘한다고 2년전 2월에 주민들 동의 받고 공사시작한 거인데 저딴식으로 한 거임
그러니까 계속 저번부터 여론몰이하는데 국가소유 토지를 국가가 관리하는건데 왜 자꾸 징징거리는건지 모르겠음
하청업체랑 다툰 건 그사람들이 구청 녹지과 직원들인 줄 알았음 그래서 물어보니 짜증내면서 " 아침부터 짜증나네 XX " 이러길래 언쟁 한거 직원 아니라길래 알았다고 하고 구청에 연락했음
조망권ㅠㅠ
주민들이 심었든 뭘했든 그 나무의 주인은 땅주인한테 귀속되는게 법이고 주민이 허락받고 심은 나무 나라가 캐가든 뭘하든 주민은 뭐 할 권리없는데
애초에 저런거 시작해서 구청에 지랄할거면 일단 욕이나오건 말건 본인나무는 본인이 회수해와야지 멍때리고 있으면 누가 나무 챙겨줌 나무에 이름써놨음?
그리고 위험문제도 그냥 말로만 몇년동안 문제없었다 하지말고 전문가를 불러와서 얘기를하든가 그저 감성으로 호소하는거잖아 그말대로면 이태원도 몇십년동안 압사사고 없었음
구청공무원도 사과했음. 자기들이 허락했고 그래서 주민(우리집)이 저기 나무 심은거 알고있고 그래서 용역업체 사람들보고 주민들 의견 듣고 위치 원하는대로 잘 심어주라고 시켰다함 그런데 업체직원들이 우리말듣지않고 그냥 나무 포크레인으로 다 파내고 다 죽여놓은거라서 언쟁일어난 거임
본인이 회수하려했음. 했더니 업체 사람들이 자기들이 한다고 그냥 가있으라고 한 거임 그래서 수목금 3일 내내 부모님이 그분들에게 여기저기 심어달라고, 잘 부탁드린다고 계속 꾸벅거리며 부탁했음 그 결과가 이거임
그 나무들 구청주민이 인심쓰고 돈써서 주민들한테 옮겨줄수야 있겠지만 법적으로 그 나무들 구청이 그냥 죽여도 할말없는건데 논점이 이상하네 그거 너네권리 아니야
구청주민~>구청
여태 신문고 민원도 안넣고 인터넷으로만 글쓴건 뭔지모르겠네 식물갤사람들 착하고 식물좋아한다고 니땅내땅 개념없이 그냥 나무베어내는거 보기싫다고 감정호소하고 선동하는거 워낙많이봐와서 이런글 좋게안보임
내가 이해 안되는건 그렇게 귀하고 소중하게 여기는 나무면 구청에 전화해서 회수하게 해달라고 그런요청부터 해야지 놔두고 가세요 저희가 알아서 할게요 한다고 두고온순간 이미 나무 거기 맡긴게 되는거임 나무 뿌리 다 뒤지고 다른사람이 훔쳐가고 나서 찾아올려고 하니까 일이 복잡해지잖아
일단 그 나무가 주민들(본인)꺼라고 여기는거부터 틀렸음
나도 이렇게 감정호소하는 글 존나싫어함 1차에서도 식붕이새끼들 우르르 욕하던데 것도 이해안되고 2차글까지 또 그래서 이러다가 구청이 진짜 할 일 한거면 어쩌려고 저러는거지 싶었는데 별 하청업체랑 싸운거까지 올리고있노
정확한 관계 다 따져서 구청공무원이 저한테 엄청 사과하고 미안하다고 했는데 그 쪽 둘이서 오히려 욕하는게 더 어처구니없네요 .
나이도 먹을 만큼 먹었고 업무 안해본 사람도 아니고 공무원에게 사실관계 다 확인하고 근거 대고 말하고 했습니다. 뭔 감정에 호소를 합니까? 그랬다면 2년 9개월을 참고 그냥 가만 있었겠어요?
ㅋㅋ 그럼 인터넷에 글써서 공감받으려한 이유는 뭔지모르겠네 사과받으면 이긴거임? 구청가봐라 지땅도아닌데 농사짓고 나무심고 원상복구하라니까 배째면서 큰소리치는 무법자들이 제일 당당함
그 나무를 지 소유라고 여기는사람한테 법과 논리 들이대는 사람이 애초에 잘못이었네 네이버카페 가시면 잘맞으실거같은데 굳이 여기와서 감성 호소하시는 이유 도통모르겠네 그쪽말 다 맞으니 그렇게 사세요
그럼 더더욱 신문고나 인터넷 기사화시켜서 공론화 시키던가 그쪽 둘이서 욕하는게 어이없는게 아니라 이렇게 생각하는 사람도 있다는거 알아야지 공무원이 사과한다고 작성자가 맞는말한다고 생각하는게 전형적인 꼰대마인드네 구청직원은 귀찮아서 미안하다 한거임 애초에 국가소유 토지에 나무 심게 허락해준게 잘못이었던건데 일 복잡해지니까 조용조용 넘어가려고 하는거고
님말이 맞다면 우리나라에 '무단경작'이라는 단어도 없어야함 님 그럼 국가소유 공원에 할매할배들이 배추상추맨날 심어서 키우는거 구청직원들이 뽑고 단속하는 이유가 뭐인거같음
ㄴ끝까지 이해못하실거같은데 아직도 본인문제가 뭔지 모르심ㅋㅋ
국민신문고 올리고나서 글쓰는것도 아니고 뭐 근처 주민들 서명받아서 항의하는것도 아니고 해결하려는 노력은 전부 -하려고 했습니다 그런데 지켜보라 해서 지켜본결과가 이겁니다- 잖아 뭐부터 해야할까요 질문글도 아니고 그에대해서 느낀거 말하는거임 나도. 본인이랑 의견 다르다고 틀렸다고 여기지마셈.
신문고에는 지금 올렸으니까 나중에 일 진행되는 거 보고 다시 말하겠음 니네 둘이야말로 상황도 모르고 알지도못하면서 양비론 펼치면서 욕하는 거지 내가 2년 9개월 간 있던 일들 순서대로 공무원에게 말하고 뭐가 잘못됐고 문제인지 다 지적하니까 그 쪽도 아무 말도 못 하고 미안하다고 시정하겠다고 하는데 , 그걸가지고 뭔 농사같은 소릴하네 ㅋㅋㅋ 강남한복판에서 농사얘기 나오는 거 보고 걍 관둠 . 신문고 결과나오고 시정되면 다른분들에게 소식이나 알릴테니 니네도 더는 댓글달지말아라
여기 무지성 공감하는 고닉새끼들 다 차단박아야겠다 존나 시발 공감할걸 공감해야지 뇌절한걸 공감하네
강남한복판이랑 농사문제가아니라 토지와 부동산소유권 문제입니다 할아버지 기본적인 상식조차 없으니 대화가 이어질수가없지 아직도 본인이 심은 나무에대한 권리가 본인한테 잇다고 생각하시나본데 이거 더이상 말 안통함
디시 처음함? 니가 이런글 마음대로 올리고 보고싶지도 않은 소식 마음대로 쓸 수 있듯이 댓글 달 자유도 있음 달지마라 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋ 어이가 없네 식물갤러리 만만한분위기만 보고 이지랄 ㅋㅋㅋ 디시인사이드 어떤 커뮤니티인지 모르노?
119 게이말맞음 말 안통함 시발 구청직원도 이러니까 답답해서 사과하고 끝낼려고 했지
남의땅에 나무심으면 그게 본인나무가되고 법적문제보다 공무원한테 사과받는게 더 상위개념인줄아는분이시라..
계속 2년동안 지켜본 결과가 이건데 또지켜보라니 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
2년이면 소극적 행정처리로 신고 당해도 할말 없을 거 같음.
정확히는 2년 9개월입니다....
나같아도 집앞에 포대 갖다놓으면 빡치겠네
그러게요. 애초에 조망권이나 환경침해(?) 이런걸로 신고 가능하게 시청 사이트에 있던데 그게 연결이 안 되니 참;;; 위에분 말씀대로 신문고에 올려야겠습니다.
처음사진 보면 알겠지만 경사단면이 가팔라서 지금 사진처럼 포대로 계단식으로 만든거야,,녹차밭처럼,,나무식재하고 흙덮으면 포대 가려져,,그걸로 빡칠일이 아니야
공무원 극한직업이네 - dc App
ㄹㅇ
진짜,,위에 유동 두명이서 좀 날서서 이야기한거처럼 보이지만 틀린 말 없는데,, 담당공무원 진짜 힘들것같다
이게 왜 그리들 불편한건지 모르겠네
애초에 무단경작을 하게되면 농산물은 경작자 소유지만 나무는 토지소유자한테 귀속되는거임. 불편한게 아니라 팩트알려주는건데 불편하다고 생각하는 너도 문제다 법적으로 접근해야지 이런건
공무원한테 사과받았다고 작성자가 맞는게 아님. 정확한 댓글 달아줘도 무지성 공감해주는건 작성자한테도 독임.
공감이라고 해야하나.. 쓸데없이 땅 헤집어두고 이년이 지났는데 난 그거대로 문제 있다고 생각함;;
정확한걸 알려줘야하는데 식붕이새끼들이 1차글 2차글에서 오또케오또케 산에 나무를 베었어? 오또케 이래놓으니까 작성자가 지금 자기가 맞는줄아는거잖아
이래나 저래나 2년9개월 강조하면서 지켜봤다는데 나라면 그렇게 안뒀음 내 나무 가져와서 옮겼을거고 구청에는 이거 언제끝나냐고 들들볶았을거임. 작성자한테 공감은 하지만 왜 손놓고있다가 이러는건지도 이해안됨
일단 진정하자
쓸데없이는 아닌듯? 애초에 경사로 낙석 위험 소지 있다고 민원이 들어와서 시작된 공사였는데.. 그거 놔뒀다가 10년 전처럼 비 많이 오면? 우면산 인근 아파트들 1층에 토사 흘러들어가고 경사면 무너졌던 것처럼 미니산사태 일어나면 그때가서 구청직원 일 안 했다고 욕할 거 잖음.. - dc App
진정이고 나발이고 팩트알려준거임 니는 뭔말하는거고 아까부터ㅡ 됐다 글 자체 차단박고 안보는게 나을거같음
위에 고닉게이 말도 맞음 저거 낙석사고나면 그건 또 그거대로 뭐라했을 사람임 난 할말 끝
올바른 문제 해결방안 : 민원으로 낙석 위험이 있다 평가된 전문가 의견서(공사의 근거) 요청 -> 근거가 부실하다면 추가 조사 요구 -> 해결 글쓴 갤러가 한 방법 : 내가 나무 심고 가꾼거 뒤엎어두고 개판 쳐냈다고 여론에 호소하기
ㅇㅋ 니말 다 맞네 싸우기 싫고 갤러 말 다 맞으니 그만 내가 미안혀
고닉갤러 말 듣고 아차함 인정 사과할께
주민 5명이상이 합심해서 민워넣으면 구청장 혹은 시장에까지 보고가 올라감. 꽤나 공무원들 귀찮게 굴수 잇어요. 팁입니다 - dc App
팩트) 별로 안 귀찮다
이딴걸 팁이라구.....ㅋㅋㅋ
안타깝긴하나.. 하청직원이나 전화받은 공무원도 까라고 해서 깐것일뿐.. - dc App
용역분들이 뭘 알어 시키니까 하는 거지 근데 여기 왜 계속 일름보 하려는거야 알아서 처리해 뭔 시리즈로 글을 쓰냐
연말에 흔히 잇믄 세금 낭비 전시 행정 공금 슈킹 삼단콤보 - dc App
감성에 선동돼서 무작정 나라탓 공무원탓하지말고 관련법안과 팩트와 근거들 보고 직접 판단하면안돼?
삼단콤보 이지랄ㅋㅋㅋ 차단한놈 댓이 왜 보이나했더니 ㅅㅂ 아까 캐시삭제한거땜엨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 다시 차단 갈긴다
제대로 안읽고 삼단 콤보라 햇는데 이건 공무원이 딱히 문제는 없다만... 집앞에 큰 플라타너스 나무들 여기 근처에 벚꽃길 되도 않게 만든다고 해서 순식간에 다 잘라버리고 되도 않는 벚꽃나무 심어서 다 죽인 꼴 보니까 걍 걍 공무원이라고 적대감 생겨서 그래여 글 지우면,도망가는거 같으니 걍 남깁니다. - dc App
걍 불질러버려 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
고만 좀 하고 알아서하세요 좀 여기서 글을 몇개를 쓰는걸 보니 평소에도 진상일거 같음
근데 본인땅아닌데 대체 무슨 권리로 나무심고 배내놔라 감내놔라 하는거임? 동두천산사태났던 산도 평소에는 완만해보였음. 근데 예상치 못한 폭우가 왔을때 흘러내려버린거지 흙자체는 그다지 저항력이 없으니까 돌산이 아닌 이상. 그리고 경관조망권은 판례로 인정된 적이 없다. 풍경이 훼손된건 안타까우나 너무 공무원과 토목공사하시는 분들을 괴롭히는 것 같음. 구청입장에서는 1. 전문가의 안전조언수용 2. 행정상 법적 문제없는 땅이라서 거주민의 안전을 위해 예산 나오는 대로 공사한 것 뿐임. 우리나라는 뭔 사고만 나면 대통령까지 하야하라고 시위하는 나라인데 또 자기가 안전을 위해 조금이라도 포기하는건 싫어하는 것 같음....만약 저산 무너져서 집베란다로 토사쏟아져버리면 언론에는 조치안했다고 신고할꺼면서 ㅎ
이보세요 이런글쓰지마시고 떠떠타시면 신문에 제보하시오!!
내땅에 나무 내가 심음> 사유재산 나라땅에 내돈내산 나무 심음> 나라에 기부한거임 뭐지 바보야? 조경꾸미고 싶엇으면 주택사거 나가야지 왜 이걸 이렇게 끌구와? 그리고 아무리 산사태 지금까지 안났어도 언제 날지 모르는게 산사태인데 본인이 전문가세여...? 낙석 떨어지기 시작하면 님네 유리창 괜찮을거같음? 그리고 나라행정이 불만이면 국민신문고에
민원을 넣든가 왜 하청업체를 쫘...? 이게 갑질이에요 선생님... 윗대가리를 쳐야지 아랫사람은 치는게 아니에요... 그리고 이게 하루아침이 된것도 아니고 몇년 지낫는데 소잃고 외양간 고치는 것도 아니고 일 시작할땐 와 가마니잇다가 지금와서 이래...?
공무원은 원래 진상한테 사과해줌