빛에 의한 무늬 발현 여부 찬반

[승아지(positive3199)]

나도 첨엔 빛으로 무늬가 생기고 바뀐다고? 걍 우연이지.

라고 생각했는데 난초키우는사람들 키메라 유도발현 글 보고 점점 가능하다 쪽으로 생각이 바뀌는 것 같음. 그게 우연이면 키메라 고수들 우연이 7-8번 겹치게 되는게 말이 안되는 것 같아서.(알보 반반잎 연속 8장 같은 경우)

다른 갤러들 생각은 어때?

식물 맘이다 vs 무늬 유도 가능하다

- dc official App

[익명(1.218)]

무늬 형질을 가지고 있다면 빛에 따른 변화가 발생하지 않던가? 있지도 않은 형질이 발생한다면 방사선 피폭?

[승아지(positive3199)]

있지 않은 형질이 발현되는 경우도 드물게 있는듯? 우리가 지금 키우는 무늬종들이 그렇듯 - dc App

[익명(1.218)]

방사선 피폭으로 무늬종 유도한다는 이야기는 본적 있는것 같은데. 글 쓴 갤러가 말하는 그 빛은 아닐 거라 생각.

[승아지(positive3199)]

방사선까지 쓰는건 좀.. 그렇네..ㅋㅋ - dc App

[치즈케이크사주세요(hyahyeon)]

뭐더라. 엔조이 스킨 + 방사선 = 뭐뭐 였는데 기억이 안나네

[풀소유(xerographica)]

무늬 없는 식물에서 빛으로 무늬 발현은 거의 불가능이지. 가능하다면 인간처럼 노화되면서 암이 발생하듯이 일부 세포가 노화로 인한 돌연변이가 자연에서 발생할 수 있을 듯. 또 조직배양에서도 세포증식 과정에서 돌연변이가 생기기도 하고. 이종교배과정에서 수천개의 씨앗 중에 변이개체가 나오기도 하고. 다만 무늬를 가지고 있는 식물을 무늬 유도하는 것은 가능하다고 봄. 색소결핍(무늬) 말고 잎 형태변이나 보호색 변이는 빛으로 유도할 수 있는지는 모르겠음. - dc App

[승아지(positive3199)]

무늬가 없다가 발현되는게 가능한지는 별론이고, 내가 궁금했던게 빛으로 색소를 조절할 수 있는지 여부였어! 형태변이는 몰라도 분재처럼 크기 조절은 충분히 가능한듯.. - dc App

[풀소유(xerographica)]

발색은 대체로 가능하다고 하는데 무늬를 발전시키거나 퇴화시키는 것은 쉽지 않을 듯. - dc App

[승아지(positive3199)]

국내에서 에피스시아 무늬 발전시켜서 거의 안정적으로 고정시키고 품종으로 만든 분 봤는데 신기하더라. 그 품종 사볼까 생각중이야 - dc App

[비주류식물(level2705)]

본인 무늬 없는 식물이 갑자기 무늬 나온 경우 봤음

[승아지(positive3199)]

그건 무늬를 잃은 개체가 다시 발현된 경우 아닐까?! 나도 그부분은 쉽지 않다고 봄 - dc App

[비주류식물(level2705)]

ㄴㄴ 아예 무늬 없던 개체야 완전 콧물만큼 살짝 나왔고 그것도 환전한 흰색 키메라가 아니라 연두색 키메라였음

[풀소유(xerographica)]

그게 빛에 의한 변이라고 어떻게 장담함... - dc App

[비주류식물(level2705)]

빛에 의한 변이는 아니고 그냥 뿅 하고 나온거야 내가 말을 좀 이상하게 적었네;;

[비주류식물(level2705)]

무늬 없다가도 간혹 무늬 나옴 근데 그런 애들은 콧물만큼 뭍어있어서 고정이 거의 불가능하다 보면 되고 기존 무늬 키메라들은 무늬를 빛으로 끌어내는게 가능하다고 봄

[승아지(positive3199)]

오.. 맞아 무늬 고정시키는게 가장 어려운 것 같더라. 직접 겪어봤다니 부럽네 - dc App

[비주류식물(level2705)]

에초에 흰지분은 사람으로 치면 암이지 다른 녹지분에서 양분 끌어와서 늘어나는거니깐 근데 빛이 적으면 만드는 양분도 적어지고 키메라 세포에게 가는 양분도 적어져서 일부 키메라들이 줄어들며 흰지분이 떨어지는거 아닌가?

[비주류식물(level2705)]

거기에 광량이 높아지면 광합성 활발해지며 여유양분도 남으니깐 흰지분이 늘어나느거고 그리고 개인적인 생각인데 생장점에도 키메라 세포들이 있어야 분화하면서 무늬를 보여줄수있다고 봄..

[승아지(positive3199)]

그럴 듯 하네. 나도 관련 논문까지 찾아볼 여유는 안돼서 찾아본적은 없는데, 그런 내용도 찾아보면 있을 듯 - dc App

[승아지(positive3199)]

키메라 하는사람 방법 보면, 줄기에 측면조사 등등으로 줄기에 광량을 조절하는게 출발인 것 같더라 - dc App

[비주류식물(level2705)]

여담이긴 한데 우리집 아누비아스 마블 나나는 어두운곳에 있을땐 녹지분이 높은 잎 낵다가 조명 직빵인곳에 자리 마련해주니 거의다 고스트에 가까운 잎 내더라 4장째 녹지분 조금 있는 고스트잎 나오는데 신기한게 또 매달 잎 꾸준히 만들어줌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 왜 안죽는건지 나도 모르겠다

[풀소유(xerographica)]

근데 비주류님은 뇌피셜임? 키메라 주장하는 분들 중에 실증이라고 개인 경험만 가져오는데 논문 어딨음? 찾아보고 싶은데 정보가 없네... - dc App

[승아지(positive3199)]

나도 흰지분 순백색이였던 무프덱 반음지에 두니까 신엽 흰지분 색깔이 연녹색으로 나왔어 ㅋㅋ 영향이 있는건지는 확실하지 않지만 뭔가 있긴 한 것 같더라고 - dc App

[비주류식물(level2705)]

질소비료 주면 무늬 줄어든다는 말이 있던데 그건 루머인것 같고 개인적인 의견으론 좋은 광량+생정점에 키메라 세포 있음 이거 2개만 충족하면 일반에서 키메라 만드는건 거의 불가능하지만 하급 키메라를 상급 키메라로 만드는건 가능하다구 봄

[승아지(positive3199)]

일단 논문 하나 찾은 듯. 읽어보진 않았지만 제목 “주요 반입 관엽식물의 무늬 특징과 엽록소 함량 비교“ 검색해봐. 나도 시간날 때 읽어보려고 - dc App

[풀소유(xerographica)]

ㄱㅅ - dc App

[승아지(positive3199)]

거기에 빛에 의한 변화에 관한 논문 1990년대꺼 링크 되어있는듯 해. 잘 타고가면 될듯 - dc App

[비주류식물(level2705)]

ㄴ나도 무늬종 있어서 무늬 올려보고싶어서 블로그나 여러 정보 뒤저봤는데 답이 없길래 걍 내가 직접 음지 양지에 박아두고 관찰해봤는데 확실히 같은 조건이라도 빛이 더 밝은 쪽이 무늬가 잘 발현됨

[비주류식물(level2705)]

그리고 같은 생장점이라도 녹자분이 많이 있던 생장점은 다음 잎도 녹지분이 좀 많이 나오더라

[승아지(positive3199)]

더 관심있으면 네이버 블로그 “무사” 추천할게. 무슨 말인지 어렵지만 흥미롭더라 - dc App

[풀소유(xerographica)]

대충 읽어보니 정말 빛으로 체내 엽록소 함량 증감에 영향을 줄 수 있네. 하긴 엽록소가 다른 색소에 비해 고광 저온에 약하긴 한데 키메라 주장하는 분들은 그렇게 높은 광량으로 유도하지는 않거든... 의문이야... 아무튼 정보 고마워:) - dc App

[풀소유(xerographica)]

근데 잎도 신기하지만 꽃 무늬 육종이나 열매 육종하는 것 보면 참 신기해 - dc App

[승아지(positive3199)]

열매가 사실 더 역사가 깊지 않을까 ㅋㅋ - dc App

[맹고나무(antares1025)]

가지변이나 뭐 그런, 원래 무늬 없던 식물에 갑자기 무늬가 발현되는게 없는 일은 아님. 그게 고정되서 계속 나오는건 다른 문제지만. 이유도 모르겠고 관련 논문 찾아본적도 없는 개인적인 경험이지만 무늬가 있는 애들은 광량이 쎈곳으로 갈수록 무늬지분이 높아지는거는 맞는듯. 비료같은 경우도 속효성 질소비료 시비시에 일시적으로 무늬가 적어지는것도 지속적으로 관찰해서..우연은 아니지 싶다. - dc App

[승아지(positive3199)]

질소도 확실히 녹지분에 영향을 미치는듯.. 신기하다 - dc App

[식갤러 1(117.111)]

그사람 블로그에서 말하지않았나 키메라 자체는 말그대로 돌연변이고 어느 식물에나 돌연변이 유전자는 있음 그게 유묘때 발견하기도 선별하기도 쉬우니 종일 몇십개 몇백개 쪼개고 파종하다 그 중에 하나 옅게라도 변이가 눈에 띄게 발현되는 개체가 셀렉해서 그걸로 무늬발전 유도시키는거라고 근데 그 블로거가 식갤에서 극혐하는 가습기 비오킬 글쓴사람인데 좀 웃기긴함ㅋㅋ

[승아지(positive3199)]

아그래? ㄷㄷ - dc App

[식갤러 1(117.111)]

아 혹시해서 그사람 무늬발현 지식이 웃기다는건 아님ㅋㅋㅋ 어지간한 식갤러보다 오래 식물 판사람이더만 잘하고 잘아니까 몇백씩되는 식물 팔겠지

[승아지(positive3199)]

확인완료했음. 실력있는 분인데 논란도 있는 분이네 - dc App