레딧 보다가 재미난 글 있길래 가져와 봄.

의역, 오역 꽤 있을 거고 원 게시글이랑 눈에 들어오는 코멘트만 몇 개 번역함.



징역 형량은 종족(Race)을 근거로 결정해야 할까?

지난 세션에서 우리 플레이어들이 범죄를 저질렀는데(수많은 시민들과 관리들을 대량 학살함) 그 덕에 D&D에서의 징역 형량에 대해 생각해 보게 됨. 징역 기간이 종족의 수명에 비례해야 할까?(즉, 수명의 1/8만큼 구금한다든가) 아니면 누구나 같은 기간의 징역형을 받아야 할까? 예를 들면 가해자가 인간이든 드워프든 20년간 구금하는 식으로 말이야.

그래서 징역 형량에 대해 어떻게들 생각함?


ㄴ비례해서 형량 주는 건 괜찮은 것 같은데... 대량 학살, 그것도 중요한 사람과 정부 관리들을 죽였다고? 실제로 그러면 피해자 한 명당 20년형 받을 거고 가중처벌 없어도 100년은 넘을 것 같음.(5명만 죽여도 그럼) 걔네가 100년 있다가 석방돼도 캠페인이 돌아갈까? 걔들 탈옥 계획 있음? 있으면 그냥 전원 무기징역 줘도 종족별 수명차 비례 잘 되잖아.

ㄴㄴ글쎄, PC를 감옥에 집어넣을 거면 아마 탈옥할 걸 의도했겠지.

ㄴㄴㄴ10세션 지나면 감옥 이야기에 몰입할 듯. 갱단에 들어가고 감옥에 물건 밀수해서 간수들한테 뇌물도 주겠지.

ㄴㄴㄴㄴ우리 파티는 실제로 그랬음. 감옥에 온갖 취약점도 만들어 두고 탈옥할 기회도 줬는데 싹 다 무시하고 갱단 만들더라.

ㄴㄴㄴㄴㄴ솔직히 재밌었을 것 같음.

ㄴㄴㄴㄴ그로부터 10세션이 흘렀고 사악한 엄청 나쁜놈을 아무도 막지 않아 세계는 멸망했습니다.

ㄴㄴ다종족 사회가 아니면 형량 비례 안 할 것 같은데.

인간 법, 드워프 법, 엘프 법 전부 형량도 다르고 처벌 형태도 많이 다를 듯.

예를 들어 질서 성향 드워프 군주라면 가벼운 형벌로 인간 로그를 늙을 때까지 가둬둘 거고, 인간 남작은 엘프 중혼자가 엘프 법에 따라 얼마나 많은 배상금을 지불했든 목을 자르려고 하겠지.

ㄴ시민하고 관료 대량 학살하면 사형으로 처벌될 듯.

사형이 아닌 경우를 얘기하는 거면 오래 사는 종족한테는 시간이 덜 중요하단 건 맞음. 그래서 여러 종족으로 구성된 사회라면 징역형을 그렇게 자주 선고하진 않을 것 같음. 아마 금전적인 형벌이나 사람들 앞에서 채찍질을 한다거나 손발을 자르는 식으로 대신하지 않을까?

ㄴㄴ북유럽 국가 중에 특정 경범죄에 대한 벌금으로 연수입 일정 비율을 책정하는 곳이 있음.

여러 초기 사회에서 범죄하고 죄악은 얽혀 있는 경우가 많음. 그래서 '너만이' 갚을 수 있는 걸로 갚아야 함. 예를 들면 티플링은 화염 면역이 있으니까 대장간 풀무나 용광로에서 일하게 하고 임금은 몰수해서 교회나 희생자한테 주는 거지. 식비로 나가는 건 임금에서 먼저 차감해서 시에서도 돈 안 들게 하고.

엘프한테는 마을에 뭐 아름다운 거 하나 만들게 해야 할 듯. 자기가 저지른 범죄를 못마땅한 신이 내려다보면서 꾸짖는 걸 모자이크나 나무 조각품으로 표현하게 하는 식이지. 판매하거나 공공 장소에 모금함이랑 같이 세워서 모인 돈을 피해자한테 기부할 수도 있고.

ㄴㄴㄴ내가 저지른 대량 학살을 기념하는 기념물을 만드는 건 처벌이 아닌 것 같은데. 나 그거 할래. (전기톱 끈을 당긴다)

ㄴㄴㄴㄴ드워프 포트리스에 분명 이런 일 있었을 것 같음.

ㄴㄴ감옥은 아주 최근에 발명됐고 이전에는 거의 다 신체적 형벌이었음. (태형, 사지 자르기, 하루나 일주일간 칼을 채워 두기, 문신 등)

ㄴㄴ재생(Regenerate) 주문이 존재하는 세계에선 사지 자르는 건 벌금형임. 몇 단계 더 거쳐서 돈이 법률 집행 기관 대신 교회로 갈 뿐이지.



ㄴ덕분에 D&D에서 좀 디스토피아적인 생각을 떠올림. 감옥이 누군가의 삶에서 일정 세월을 빼앗는 형벌을 수행하는 거라면 마법으로 해도 되지 않나? "당신은 10년형을 선고받았습니다." 하고 삶에서 10년을 마법으로 뽑아서 판매하고 수익은 피해자한테 보상금으로 주는 거지. 물론 이럴 능력이 있는 도시는 모든 걸 생명을 뽑아가는 범죄로 지정하려 하겠지만...

ㄴㄴ부패한 재판관이 제일 매끈한 동안이겠네.



ㄴ이 글을 레딧 메인 윗쪽으로 올려서 모두를 혼란에 빠뜨릴 수 있을까?

ㄴㄴ올렸으면 좋겠는데. DnD 서브레딧에 있는 다른 사람들도 그럴 의지가 있길 바람.

ㄴㄴ레딧 메인에서 이거 본 흑인임. 존나 혼란스러웠음. (*글 제목의 race에 인종이란 뜻도 있음.)

ㄴㄴBlack Elves Matter! (*Black Lives Matter)

ㄴ대부분의 중세 설정에서 대량 학살은 교수형으로 처벌될 거임.

귀족은 빼고. 귀족은 참수형임.

ㄴㄴDM이 실제로 누굴 죽이길 두려워하지 않았으면 좋겠음. 저지른 범죄가 크면 합당한 형벌이지.



ㄴ이 사건이 일어난 도시에서 엘프랑 드워프는 시민이 아니라고 가정하면 전부 처형될 듯.

종족적 적대감은 둘째 치고 엘프를 수명의 1/8 동안 가둬놓는 건 비용이 상당히 많이 들잖아.



ㄴ[삭제된 글] (*아래 인용으로 보아 클래스에 따라 형량을 다르게 줘야 한다는 내용으로 보임)

ㄴㄴ(윗 댓글 인용) "클래스에 따라서."

소서러, 몽크, 바바리안은 짧은 형량을 받아야 함. 이 엿같은 놈들이 감옥 안에서 레벨업하면 안 되니까.

ㄴㄴㄴ설명 좀.

ㄴㄴㄴㄴ걔들은 장비 없이도 살아남을 수 있으니까. 다른 클래스는 거의 살아남기도 힘든 상황에서 싸우고 레벨업 할 수 있음.

ㄴ이건 장수하는 종족이 인간의 형벌에 신경 안 쓰고 "좋아, 겨우 9년만 더 있으면 나갈 수 있겠네!" 라고 할 수 있는 놀라운 설정 같은데.

엘프와 인간 자치령 사이에 종족에 따라 형벌을 다르게 해서는 안 된다는 강력한 조약이 있다고 생각해 봐. 그러면 엘프 땅에서 인간은 조그만 위반도 두려워하며 살 거고 인간 땅에서 엘프는 대형 범죄에 눈을 돌리겠지.

ㄴ내 캠페인에선 보통 그런 의미의 징역형은 없음. 왜냐면 갱생이라는 개념은 꽤 최근에 생겨난 거니까.

범죄를 저지르면 바로 처벌되거나(채찍질, 낙인 찍기, 손 자르기, 목 매달기) 추방되거나 지하 감옥에 가서 고문 받다가 빠르든 늦든 죽는 것도 생각해 볼 수 있고.

그래도 내가 징역형을 쓴다고 하면 시간=처벌이라는 개념은 얼마나 오래 사느냐랑은 상관 없을 것 같음. 내가 변호사는 아니지만 범죄를 저지르면 20살이든 40살이든 60살이든 같은 선고를 받는 걸로 아는데. 판사나 배심원은 그게 삶에서 얼마만큼을 의미하는지 고려하라고 지시받지 않았으니까.

내 생각엔 그건 저지른 행위의 대가를 산정하고 얼마만큼의 처벌이 얼마만큼의 억지력이 될 지 가정하는 식일 거임.

ㄴㄴ사람들은 D&D를 과거와 동일시하는 경향이 있는데 난 꼭 그럴 필요는 없다고 생각함. 물론 거기도 전기는 없지만 마법도 있고, 분명히 더 깨어 있는 종족이 있고 떠도는 이상이 있으니까. D&D는 지구의 대체 역사가 아니고, 만일 그렇다고 하더라도 영향을 주는 다른 종족이 주변에 있다면 인간의 사회 발전은 다른 방향으로 진보할 거임.

ㄴ언젠가 PC가 좀 짜증났고 별로 도움이 안 된 적이 있었음. 그래서 걔가 경범죄를 저질러서 경비병한테 잡혔을 때 "이 지방에선 너희 귀쟁이 개자식들을 별로 안 좋아하거든! 퉤!" 하고 미치도록 오래 가둬놨음.

ㄴ비례 형량을 시행해서는 안 된다는 몇가지 주장을 하겠음. 이 쪽을 주장하는 사람은 별로 없는 것 같으니까. (너흰 인종차별주의자야(비꼼))

중세 설정에서 체포돼서 판결을 받는다는 건 굉장히 세련된 정당한 법 집행 절차가 있다는 거임. 감옥은 처벌이 아니라 교화를 위한 것일 거고. 따라서 형량은 인격을 교화하는 데 드는 시간을 반영해야 함.

두 번째 주장. "엿같은 티플링. 걔들은 도시 인구의 2%도 안 되는데 전체 범죄 중 15%를 저지름. 죄다 목을 매달아야 함." 다시 말해 사법제도가 의도적으로 어떤 종족을 차별하게 될 수 있음.

이것들은 세계관과 관련된 얘기였고 마지막으로 고려해야 할 것이 있음.

세 번째 주장. 서로 다른 형량은 파티를 갈라놓을 것임. 이건 문제가 될 수 있음. 남은 사람들이 쉽게 탈옥하도록 할 수도 있겠지만 어쨌든 이 점에 주의할 필요가 있음.

ㄴ내 메인 피드 돌아다니다가 이 게시물 봄. 이거 어느 서브레딧에 올라온 건지 보기 전에 뇌동맥류 왔음. 이거 무슨 질문이야??? 싸움판 만드려는 트롤인가??? 이 행성에 더이상 못 살겠네... 잠깐, DnD잖아... 비례 형량 괜찮은 것 같음. 그니까 엘프가 10년 가지고 신경이나 쓰겠어?

ㄴ너희 해냈구나. 나 이거 읽어보기 전에 엿같이 혼란스러웠어. 잘했다. 추천 더 눌러서 혼란을 더 퍼뜨리라고.

ㄴ갑자기 일리단이 10000년 동안 갇혀 있었던 게 별 거 아닌 것 같음.

ㄴ판사: "징역 15년을 선고한다."

정신나간 엘프 로그: "그게 다에요? 아 그러니까, 제 말은, 안돼~"

ㄴ레딧 메인에서 왔는데 형량은 종족(기대 수명)에 관계 없이 일정해야 한다고 생각함. 기대 수명 != 실제 수명이 아니니까. 드워프도 일찍 죽을 수 있고 사람이 100살까지 살 수도 있잖아.

ㄴ무슨 말을 하려는진 잘 알겠음. 근데 현실에서 기대 여생에 비례해서 징역을 선고하진 않음. 예를 들면 5년의 형량은 70세와 15세에게 있어 상당히 다르겠지.

시간이 엘프한테 더 빠르게 흐르진 않음. 지루한 하루는 하플링하고 엘프한테 똑같이 지루할 거임. 전체 기대 수명 중 차지하는 비율이 적더라도 1년은 1년임.

ㄴㄴ앞부분은 맞는 얘기인데 실제로는 나이를 먹을수록 시간이 더 빠르게 느껴짐.(https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2015/07/23/haunting-images-show-why-time-really-does-seem-to-go-faster-as-you-get-older/) 예를 들어 한 살 때는 1년은 삶의 100%임. 8세에는 12.5%밖에 안 되고. 18세엔 5.56%임.

(기사 인용) "키에너에 의하면 대학 첫 해의 여름방학은 76세의 한 해 전체만큼 길게 느껴진다."

이 현상은 엘프나 불멸자가 등장하는 여러 소설에서 언급됨. 등장인물이 인간은 숨 한번 쉴 시간에 죽어버린다고 언급한다거나 뭐 기타 등등.

ㄴ이거 CS:GO 서브레딧에서 스킨 색깔이 성적에 영향 있냐고 물어보던 글 같네.

ㄴ다들 처음에 이거 부당한 질문으로 생각했다고 얘기하는데 난 진짜 상상도 못 했음.

난 race 보고 바로 판타지 종족일 거라고 생각함.

ㄴ감금하는 목적이 무엇이냐에 따라 다르지.

(https://en.wikipedia.org/wiki/Sentence_(law)#Philosophies)

처벌이 목적이면 모두 똑같이 처벌해야 함. 안 그러면 단순히 엘프라는 이유로 엘프를 더 오래 가두는 인종차별주의자임.

사회로부터 격리하는 게 목적이면 말이 됨. 그런데 좀 더 적절한 감옥에 보내야 할 듯. 엘프를 수감하는 인간은 결국 늙어서 죽을 거고 임무를 이어받은 다음 세대는 왜 그 엘프를 가두는지도 모르게 될 테니까. 엘프가 간수면 이유를 기억할 만큼 오래 살겠지.

ㄴㄴ그래서 인종차별주의자가 어떻길래? 실제로 다른 종족이 있는 세계에서 인종차별은 의미가 다를 것 같은데.

ㄴㄴ종족이 다르면 왜 형량이 달라야 하는지를 설명하는 철학은 수감 기간을 범죄에 대한 억지력으로 보는 철학을 이용함. 예를 들어 일부 국가는 범죄 활동에 대한 처벌로 고정 벌금이 아니라 수입이나 재산의 일정 비율을 요구함. 고정 벌금은 부유한 사람한테는 별 게 아니라서 위반 행위를 막기 어렵거든. 상당히 오래 사는 크리쳐에게 고정 징역형은 더 짧은 수명을 가진 크리쳐에게보다 훨씬 억지력이 덜 될 거임.

ㄴ하하. 처음엔 "젠장, 또 인종차별이네!!" 라고 생각했는데 DnD였네. 좋아. 하플링은 더 나은 대접을 받아야 함.

ㄴㄴ#HalfLivesMatter?

ㄴ이걸 보니까 엘프 법 위반한 인간은 진짜 엿될 것 같음. "상점을 부수고 돈을 많이 훔쳤다고? 조금 갇혀 있어야 할 거야. 걱정하지 마. 수십 년밖에 안 되니까."

ㄴ이 미친놈들이 해냈구나. 1위 갔음.