= 추가로 플을 잡을 이유가 없음
초보자들이 바라는 플은 틀딱들이 싫어하는 타입이야.
= 플도 안 급한데 원하는 플도 아니니 열어줄 필요가 없음
초보자들이 어찌어찌 굴리면 정석이 아니라고 조리돌림함
= 초보자들은 결국 못 견딤
그럼 결국 하는 놈만 하겠네
= 추가로 플을 잡을 이유가 없음
초보자들이 바라는 플은 틀딱들이 싫어하는 타입이야.
= 플도 안 급한데 원하는 플도 아니니 열어줄 필요가 없음
초보자들이 어찌어찌 굴리면 정석이 아니라고 조리돌림함
= 초보자들은 결국 못 견딤
그럼 결국 하는 놈만 하겠네
걍 플레이하면 되지, 조리돌림을 왜 무서워함?
조리돌림 어쩌고 하는건 그냥 +@정도죠.
ㄴ 초보자가 못하는 이유를 조리돌림에서 찾으니 그렇지.
틀딱들이 찾아가서 "플레이하면 뒤지는각 인정?"이런것도 아니잖아.
조리돌림은 하는 인간이야말로 개븅신이란 마인드 갖고 해야 할 듯. 문제는 1, 2인데... 내 생각엔 그냥 초보끼리 돌리고 태클 안 받음 이러면 될 것 같기도 한데
룰을 잘 몰라 초보자 취급을 받는건 조리돌림 하는 사람의 잘못이 아냐. 룰북 제대로 안읽은 초보자 잘못이지. 조리돌림과 초보자 딱지는 따로 나눠서 봐야지.
굳이 뜻맞는 초보끼리 모이기 전에 그 초보는 떠나고... 다시 또 다른 초보가 나타나 이 담론을 꺼내고.. 또 떠나고..
현실적으로 말하자면 조리돌림을 해서 못하는게 아니고 1. 룰이 어려워서 하는 사람이 별로 없음->2. 신입이 일정 파이를 차지하지 못함->3. 오래전부터 하던 아재들이 대다수->4. 아재들 중 일부만 신입 찾아가서 뭐라고 해도 신입 입장에서는 조리돌림 당한다고 생각될 정도로 많은 사람이 자신을 까는 것처럼 느끼게 됨.. 아닐까
아니 시발 조리돌림 하는 새끼들이 당연히 개새끼지. 근데 그런 새끼들이 당연하다는 듯이 조리돌림을 하긴 한다니까 하는 소리 아냐 시발.
일단 턀갤발 초보플을 돌려보고 제대로 안한다고 뭐라하는놈 있으면 그놈더러 마스터하라고 하면될듯
조리돌림을 잘하는 짓이라고 하는게 아니라 초보자가 룰을 모르는걸 조리돌림탓으로 돌리지 말라는거지
aa/ 룰을 읽어봐도 플레이를 안하면 잘못할수도 있는거지 자꾸 뭐라는겨 플레이를 안하고 룰북만 줄창파면 처음해도 완벽하게 할수있음?
ㄴ 이상한 소리 하면 비판듣는건 어쩔수없음. 그런 소리를 듣기 싫으면 1. 안 올리던가 2. 자신 나름의 논리를 가지고 반박하거나 ..근데 틀딱들이 플레이 찾아가서 꺵판칠수도 없는데 비판 좀 들으면 뭐 어떠냐.
211.32 안이 명답 아니냐. 그렇게 잘 알고 끼어들어서 훈수 둘 정도로 시간과 기력 있으면 마스터 하세요 ㄲㄲ 하면 될 듯
비판을 두려워하지마라. 너가 보기에 개소리면 씹으면 되고 맞는 소리면 적용하던가 아니면 참고로 삼으면 된다.
ㅁㄴㅇㄹ / 조리돌림을 긍정하는게 아니야. 초보자가 룰 틀릴수도 있는건 인정해. 하지만 틀리는 이유를 조리돌림에서 찾지 말라는거야.
4판성애자 // 문제는 다들 그런 멘탈을 지닌 사람들이냐 하면 그게 아니라서... 그리고 조리돌림 건은 제대로 된 비판이 아니라 조롱이 들어가는 게 문제 아닌가
조롱이 들으가면 씹거나 맞조롱하면 되지.
비판 -> ok 조롱 -> 하는 새끼가 병신
WOD에서 조리돌림하는건 결국 설정때문이던걸로 느껴지는데. 최소한 그 팀 마스터 혹은 구성인원이 좋아하는설정이 아니면 못하는거지뭐
조롱하는게 어째서 정당화가 되는거지. 이 시점에서 뭔가 내 인식과는 어긋나는듯
멘탈이 세거나 조롱을 버티느냐의 문제가 아니라 그냥 정당성도 없이 모욕을 하는거 자체가 문제인건데
조롱하는건 잘못된게 맞지. 다들 그건 인정하고 글쓰는것같은데. 근데 그런 생각을 모두 하는게 아니니까, 누군가 조롱받고 이런데서 풀어놓는거겠지.
ㄴ 조롱인지 아닌지 모르겠는데 나쁜소리 듣기 싫어서 플레이 못하겠다고 하면 핑계다.
fishy // 그게 원론적으로 맞긴 한데 현실적으로 그딴 개념 없는 인간들이 너무 많아서. 결국 현실에선 피해자의 멘탈이 버틸수 있냐 없냐가 되어버리는 경우가 많더라고...
WoD 룰북이 쉽지도 않고, 가독성도 좆같고, 거기다 정발된 건 V20 달랑 하나 아님? 그걸 꾸역꾸역 공부해서 마스터 잡겠다고 했는데 초보자들끼리 재밌게 하는 걸 리플도 올리고 했더니 조리돌림 당했다 생각해봐. 애초에 조리돌림은 비판이 아냐. 어원 자체가. 사람을 묶어다가 길에 돌리면서 욕먹고 침맞고 돌맞고 하게 하는거지. 그게 어디가 정당한 비판을 내재하는거임? 정당한 비판은 빼고 이야기하라고.
ㄴ 그래서 그 조리돌림의 실제 사례가 뭔데??
그건 조리돌림하는 사람을 조져야지. 이 곳에서 불특정 다수 내지는 불특정 틀딱한테 화살을 돌리면 안돼
아이고 골치야... 조리돌림이라는 표현이 나왔으니까 그럼 이런 구조로 이렇게 되나보다 했더니 정당한 비판은 괜찮다며. 나도 정당한 비판은 논점이 아니라고 말하는데 이제 나한테 증거를 달라네; 처음 조리돌림이란 말을 한 갤러는 그럼 조리돌림이랑 정당한 비판도 구분 못하는 장애인 새끼냐?
틀딱들한테 너희 다 조리돌림 한다고 한 적도 없고, 하고 싶은 맘도 없어. 초보자들한테 친절한 틀딱 아재들도 많은건 보면 알아 나도.
ㄴ 아니 그러니까. 그냥 조리돌림이다.라고 표현하면 그게 실제 조리인지 아닌지 어덯께 알아?
근데 산전수전 다 겪은 아재들이 초보자한테 엄근진 들이키고 까대지 않지만 가끔은 그렇게 까대는 쓰레기들이 있지. 그 사람들한테 상처받고 접는걸 정당한 비판을 두려워하면 안된다고 말할 수는 없는거 아닌가? 게다가 WoD는 유독 룰북이 좆같잖아
일반론적으로 조리돌림하면 안된다는 얘기에는 동의합니다. 하지만 지금 갤러리에서 나오는 소위 틀딱충에 대한 비판/비난은 여러가지 요소가 섞인 채 진행되고 있다고 봅니다. 예를 들어서 저는 "팀이 없으면 만드시거나 구회를 해보세요"라는 취지로 이야기를 했었는데, 이 말조차도 지금 갤러리에서 조롱의 대상이 되고 있습니다. 그런 상황에서 가상의 "사악한 틀딱충 완전체"를 상정하고 여기 해당하는 놈을 다 나쁜 놈 만드는 건 묘하게 허수아비 공격의 오류로 이어질 수도 있다고 봅니다.
ㄴ그 점에 있어서 내가 좀 많이 나갔네. 미안. 난 디시버 아재를 공격할 생각은 없었음. 조리돌림이라는 이야기 들으니 도저히 이해가 안되서. 일단 팀 만들라는 말에는 동의함.
ㄴPuer 그러니까 그게 정당한 비판이었는지 조롱인지 사례별로 접근해야지. 그렇게 퉁쳐서 조롱하지마! 라고하면 결국 나가 올린 내용 칭찬해줘!랑 다른게 뭐냐.
ㄴ그래 미안하다. 내가 조리돌림이란 말을 보편적으로 쓸 때 정당한 비판을 제외한 사례로 쓸 거라고 생각해서 잘못 생각했나봄.
"그건 WOD를 하는게 아니야. 그걸 할꺼면 다른룰로 하면됨" 내가 이해한 훈수