1. 룰을 잘 알고 있음
2. 캐릭터 시트를 짤 수 있음
3. 캐릭터 백그라운드를 설득력있게 쓸 수 있음
4. 캐릭터 역할 수행을 잘함
이건 기본임. 실력 없어도 기본만 되도 플레이 하는데 지장없는 건 맞음.
근데 이거 가지고 실력이라고 하면서 "뭔 티알피지에서 실력이야 ㅋㅋ"하는 거 좀 그렇다.
실력 이야기 나와서 하는 말인데 많이 했다고 잘하는 것도 아니고 적게 했다고 못하는 것도 아니다.
결국 기반지식이다.
얼마나 다른 플레이어,마스터의 의중을 잘 파악하고 얼마나 합의점을 깔끔하게 도출하는지,
그걸 플레이어로써, 캐릭터로 얼마나 자연스럽게 하는지,
그걸 위해서 지금까지 축척해놓은 기반지식의 집적이 얼마나 되고
그걸 또 어떻게 멋지게 활용하는지.
이런게 실력임. 엄연히 다르다. 대충 뭉퉁그리려고 하지 좀 마라.
대충 스폰지밥이 무지개 그리면서 상상력 펼치라는 짤
룰숙지 시간엄수 눈치 커뮤니케이션 협조성 이런것들 다 포함해 실력이라고 생각
그건 기본이라는 의견에 마음이 더가네. 사람과 사람사이의 기본이지 ㅋ
네 말이 맞음. ㅇ
결국 기본이자 실력임
고거슨 진짜 현대인의 기본인데 왜 이판에선 그것도 못지키는 유사인간 천지냐 ㅅㅂ
시간엄수 같은건 기본적인 약속이라쳐도 커뮤니케이션이나 협조성 같은건 사람마다 차이가 많이 난다. 대인관계 같은건 그 사람의 능력이라고 할만함
플레이 외적인 부분을 끌고와서 '실력'이라고 말하는 것도 설득력 있지. 다만 나는 지금 턀갤판에서 실력실력하는 애들이 순발력, 빌딩 방법을 '실력'과 동치시켜서 이야기하고 있어서 쓴 글임. 순발력 없어도 잘할 수 있고, 빌딩 잘 못해도 플레이 충분히 즐겁게 끌어나갈 수 있음. 네가 말하는건 지나치게 외연을 확대시키는건데, 이것 또한 논점을 흐려버리는건데
그리고 배경지식도 TRPG의 실력으로 언급하고 있는데, 배경지식이 부족한 플레이어가 플레이의 질을 하락시키는건가? 그건 또 다른 이야기임
위에 턀갤럼들이 말하는 인간으로써의 '기본'까지 '실력'으로 포함시키려 한다면 난 딱히 거기에 할말 없음
1. 플레이 내적으로 저게 적용되서 말한느 거임. 턀갤러들이 말하는 건 말하는거고 너가 말한건 "난 턀갤러 한정해서 말했어" 이 말인데 그러면 그렇게 추가적으로 기술했어야 함. 2.하락시킨다고도 안했음. 다만 있으면 상승은 됨.
플레이 내적으로 적용 가능한 배경지식이 있고 없음이 플레이에 영향을 끼치지만 그것이 '실력'인가는 별개의 문제라고 생각함. 시나리오집과 캠페인 배경에 대한 지식만 숙지하더라도 충분히 즐거운 플레이가 가능함. 아 물론 던월같이 밑바닥에서 시작하는건 나도 외적인 배경지식이 필요하다고 생각함. 그리고 턀갤러 한정이 아니라 그간 '실력'에 대한 논의는 대부분 플레이 중에 난관을 어떻게 '재빠르게' 해결했나, '어떤 효율적인 빌딩'으로 인카운터를 해결했나에 치중해있었음.
그리고 보플 달아대면서 '이 사람은 이런 쩔어주는 RP'를 한다-고로 플레이를 잘 할 것이다'는 분위기가 있었던건 아무도 부정 못할걸. 그게 '실력'의 척도는 아닌데.
결국 명칭 문제잖아. 넌 그게 기본이라고 하는거고.. 난 그게 게임 플레이에 영향을 주니까 "아니다 실력이다!" 하는거고. 롤에서 아이언에서 하든 브론즈에서 하든 실골에서 하든 재미있게 하면 됨. 하지만 그건 실력임. 극단적으로 말하자면 미니언 쳐먹는게 기본이고. 잘처먹고 못 처먹고는 실력임.
근데 밑글의 문제는 일정수준 이상이면 다 고만고만하고 플레이하는데 지장없다고 하는 부분 아님? 플레이하는데 문제가 없어도 누구랑 같이 했을때 더 즐겁다 같은 차이가 생기니까 말이지
그리고 캐릭터 역할 수행이란건 '게임 내에서 캐릭터가 할 법한 자연스러운 행동과 선언'인데, 이건 네가 '실력'이라고 언급하는 마스터 다른 캐릭터의 의중 헤아리기가 포함될 수 있는 개념임. 네가 지나치게 방어적으로 읽은것같은데
다른 턀갤러들의 이야기는 나한테 하지말고, 그리고 니 예시는 플레이 한 게 아니라 보플만 보고 그렇게 말해대는 놈들 이야기고. 내가 말하는 실력은 플레이 내에서 드러나는 것들이잖아. 내가 턀갤러 민심을 대변하는 것도 아니고 턀갤러들이 씨부린 걸 나한테 말하면 우짬
아이언 티어에서 50분에 cs 10개 집어먹는 플레이와 다이아몬드 티어에서 50분에 cs 500개 집어먹는 플레이 사이의 우위를 나누고 싶은건가? TRPG에 그런 우위가 가능해? 서로 부모님 안부물으면서 고통스럽게 하는 후자의 플레이는 TRPG의 시각에서 보면 개쓰레기같은 플레이인데
덧글 너무 엉킴 다 읽어보고 덧글담 ㄱㄷ
그 실력이라는게 자꾸 인간으로서의 '기본'을 말하는거면 우리 지금 평행선을 달리고 있는건데
정리해서 말하자면 난 기본이랑 실력을 나눠서 이건 기본, 저건 실력이라고 하는게 아니라 니가 말한 부분까지 실력에 포함된다는 이야기다. 기본(실력)이 있더라도 그것만 있는게 아니라 실력적 측면도 있다는 거임. 즉 실력은 없다 라고 말하는 거에 대해서 아니라고 말하고 싶었다.
실력이 없다고 말한 적은 없는데
"솔직히 턀갤에 실력실력하는게 보여서 쓰는 글임. 그 '실력'이란건 진짜 보잘것없는 거임. 온라인게임으로 치면 '튜토리얼'만 대충 마치면 다 비슷비슷한 수준이라는거지. 눈에 보이는 레벨이 있는 것도 아니고, 설령 그런게 있더라도 정말 하늘과 땅 차이가 날 만한 것도 아니란 거야." 라고 했었잖아. 이게 유의미하다고. 하늘과 땅차이까진 아니더라도, 눈에 보이는 레벨이 아니더라도 유의미하다는 뜻임.
머 그부분이 마음에 안들면 어쩔수 없는거지. 내가 별 차이 없다고 생각하는 부분에 차이가 난다고 생각하는 사람이 있을 수도 있으니까. 여튼 잘 알겠음
근데 턀갤에 올라오는거보면 그 기본적인 것도 못 지켜서 빌런되는게 대다수니..
기본을 못지키니까 빌런인거지
https://m.dcinside.com/board/football_new5/2044794
- dc App
귀찮아서 태클만 걸고 설명하고 싶진 않았는데, 그 글 보고 뭐가 잘못됐는지 아는 똑똑이가 있는걸 보니 안심이 되고 기분이 좋다. 추천 먹어라.
니가 실력이라고하는 거가 3,4번 요소에 들어가있잖아
그래서 덧글에 기본이자 실력이라고 말했잖아.
그 기본 잘하는게 곧 실력인데 뭘 또 분리해서 보려는거임
밑에 글쓴 애가 분리해서 나도 따라서 분리해버림. 그 부분에서 어느정도 잘못 쓴 글인건 맞는 것 같다.
인간의 기본적인 부분을 실력이라고 표현하는 이유는 내가 배그에서 솔로로 치킨을 뜯는데는 그딴거 없어도 되기 때문임. 근데 RPG 는 저런 것들의 영향을 너무 많이 받는 놀이야
기본이 실력아니면 뭐임
대체 왜 기본이랑 실력이랑 분리하려고 하는건지 이해가 안간다
내가 말하고 싶었던 게 그건데 앞에 글 그대로 긁어오느라 좀 꼬임
5글자로 축약하면 [상식과 교양] 인거고 이걸 아는사람은 끄덕이는데 모르는 미개한 족속들은 지랄 발광함.