고대해 겪어보고 어떤의미로는 티알클보다 더한 작자들이라서 그런다.
그 사상? 뭐 그런가보다할 수있어. 그거 때문에 룰북이 맛탱이 가거나 한건 아니니까.
고대해때 환불한 첫 번째 이유는 분서드립 때문이었음.
트위터에 뭔 일터져서 분서 얘기가 있었는데 거기에 제작자1이 우리책도 제발 사서 불질러달라 이런식으로 드립쳤거든.
별거 아니라고 생각 할 수도 있는데 나는 자기들 책에 대한 애정이 하나도 안느껴져서 그때 환불해버렸다.
이 때까지만 해도 출판사 문제라고 까진 생각 안했는데, 그사람들 책 안사야겠다고 마음먹은건 그 뒤에 행동들 때문이다.
근데 이.. 욕나올뻔했네. 위 사건 지나고 플젝 업뎃도 뜸해지는데 트위터보니까 매주 지네 동네에서 사람모아서 보드겜 하고 티알피지하고 놀았음. 한참 놀다가 공지올리더니 자기네가 우울증 때문에 그랬다. 이제 좀 괜찮아져서 다시 제작에 들어가려한다. 이러는거임.
아~~ 그렇군요 하고 이해가 되겠냐? 뭐 우울증이란게 항상 무기력한건 아니고 당연히 일상생활도 하고 친구들 만나서 놀수도 있고 그래야 한다는것도 알아. 근데 얘네들 행동은 아무리 생각해도 개에바인거.. 책 제작은 못하겠지만 친구만나서 노는것 씹가능? 그렇다고 자기들 문제로 치료하고 오겠다고 공지 했나?
남들 보고 얘네 걸러라 말아라 할건 못되는데 이런일이 있었다는건 좀 알아뒀으면 싶어서 올려본다.
그 사상? 뭐 그런가보다할 수있어. 그거 때문에 룰북이 맛탱이 가거나 한건 아니니까.
고대해때 환불한 첫 번째 이유는 분서드립 때문이었음.
트위터에 뭔 일터져서 분서 얘기가 있었는데 거기에 제작자1이 우리책도 제발 사서 불질러달라 이런식으로 드립쳤거든.
별거 아니라고 생각 할 수도 있는데 나는 자기들 책에 대한 애정이 하나도 안느껴져서 그때 환불해버렸다.
이 때까지만 해도 출판사 문제라고 까진 생각 안했는데, 그사람들 책 안사야겠다고 마음먹은건 그 뒤에 행동들 때문이다.
근데 이.. 욕나올뻔했네. 위 사건 지나고 플젝 업뎃도 뜸해지는데 트위터보니까 매주 지네 동네에서 사람모아서 보드겜 하고 티알피지하고 놀았음. 한참 놀다가 공지올리더니 자기네가 우울증 때문에 그랬다. 이제 좀 괜찮아져서 다시 제작에 들어가려한다. 이러는거임.
아~~ 그렇군요 하고 이해가 되겠냐? 뭐 우울증이란게 항상 무기력한건 아니고 당연히 일상생활도 하고 친구들 만나서 놀수도 있고 그래야 한다는것도 알아. 근데 얘네들 행동은 아무리 생각해도 개에바인거.. 책 제작은 못하겠지만 친구만나서 노는것 씹가능? 그렇다고 자기들 문제로 치료하고 오겠다고 공지 했나?
남들 보고 얘네 걸러라 말아라 할건 못되는데 이런일이 있었다는건 좀 알아뒀으면 싶어서 올려본다.
자기 책 분서해달라고 하는건 과장 좀 섞어서 자기 애 죽여달라는거나 마찬가지지. 정상인이면 나올 수 없는 말임.
이제는 자기 애 죽여달라까지 나옴 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋ
이제 나오는게 아니라 저거 처음 터졌을때도 한 말인데
책이 출판사에게 애나 마찬가지라고 하고 싶으면 남의 책 분서하겠다고 협박하는 사람은 남의 애 불에 태워 죽이겠다고 협박하는 거나 마찬가지라고 하면 뭐 일관성은 인정함 ㅇㅇ
괜히 분서가 작가한테 가장 큰 모욕인줄 아냐?
그러니까 구르는 사람들 거른다는 이유가 책이랑 애를 구분할 분별력이 있고 책 태운다는 협박에 모욕을 안 느껴서라는 거임? ㅋㅋㅋㅋ
아니 그래서 책이 작가에게 애나 마찬가지라면 "그 사상" 이 마음에 안 들어서 책 태운다고 협박하는 사람은 무슨 어린이 잡아다가 불에 태운다고 협박하는 납치범 대하듯 스와트팀 불러서 쏴죽여도 된다 뭐 이정도 말을 하면 형평성을 납득하겠는데
나는 니 책을 태워도 되지만 너는 'ㅇㅇ 그래 니가 돈 주고 산거 태우등가 말등가' 이런 태도를 취하면 안 된다 그건 자기 애를 죽여달라는 거나 마찬가지다 이런 소리 하면 뭔가 앞뒤가 안 맞는다는 생각이 안 듬?
감정의 영역에서 과장 좀 섞어서 그정도로 개념이 없는 발언이고 그정도로 큰 모욕이라는걸 이성의 영역으로 끌고와서 억지를 부리네. 이성적으로는 사람 한명의 목숨이 책 한권 따위하고는 비교도 안되는게 맞음. 하지만 감정의 영역에서, 책을 태워서(또는 훼손해서) 공연한 장소에서 인증하는건 작가에게 할 수 있는 모욕 중에서는 가장 큰 모욕 중 하나라고 봐도 됨.
그리고 당연히 작가라면 그런 행위를 권장하는듯한 발언은 해서는 안되는거고.
ㅋㅋㅋㅋ 아니 그래서 그 정도로 큰 모욕이니까 분서 협박에 대해 출판사는 니가 산 책이니 맘대로 하쇼 대신에 "아이고 제발 책을 태우지만 말아주십쇼 당장 '그 사상' 을 버리도 하루 세번 페-미 나치를 욕하도록 하겠습니다" 하고 데꿀데꿀 멍멍 해야 한다는 거임?
그래 그래도 자기가 비이성적으로 우기고 있다는 건 알아서 다행이다
일단 모욕은 이성이 아니라 감정의 영역인게 당연하고, 감정의 영역이라고 해도 논리가 없는건 아님. 일반적으로 글 쓰는 사람이라면 해당 행위에 대해 느끼는 모욕의 정도에 대해 설명했고, 그런 행위를 오히려 장려하는 것은 종류에 관계 없이, 글을 쓰는 다른 모든 사람에게 굉장히 무례한 짓이기에 정말로 부적절한 대처야.
무엇이 올바른 대처인가를 말하기에는 나도 인격적으로 그렇게 성숙한 사람이 아니고 또 경험도 많지 않으니 말하기 힘듬. 하지만 장려하는 발언을 하는 것이 굉장히 부적절한 대처였음은 확실히 말할 수 있음.
모욕은 이성이 아닌 감정의 영역이지만 너가 말했다시피 거기에도 논리는 있고 여기에 따르는 논리는 "정치적 의사표현은 민주주의 국가에서 시민의 기본권으로 보장된다" 임 "일반적으로 해당 행위에 느끼는 모욕의 정도" 라고 했는데 네 기준이 왜 세계의 일반적 기준이야 대체ㅋㅋㅋㅋ
그래서 그 넘쳐나는 정념으로 책을 태운다는 것은 자식을 태워 죽여도 된다는 말이다 이런 극단적인 비유까지 갖다 붙였다가 그럼 출판사 입장에서는 책 태운다는 새끼 주소 따서 직접 찾아가 대가리를 도끼로 날려도 된다는 뜻이냐고 물어보니까 또 답을 못 하잖아 좀 말이 되는 소리를 했으면 하는 바람이 있네!
내가 말했잖아. 어떤 대응이 좋은지는 나도 알지 못한다. 하지만 해당 출판사의 대응은 명백히 다른 글 쓰는 사람들에게 무례한 대응이다. 그리고 내 기준이 아니라 우리과 교수님들이나 그분들이 아는 작가분들도 마찬가지다. 세상 어느 작가라도 그렇고. 공연한 장소에서 작가의 작품을 훼손하는게 패륜과 비견될 정도의, 아주 큰 모욕인건.
그리고 감정적으로 그 정도의 사안이라고 해서 도덕적으로, 또는 법률적으로 네가 말한 정도의 과격한 대응이 용납 되는가는 또 별개의 문제고.
1. 트위터의 분서얘기는 다른책에 대한 분서 얘기였고 고대해에 대한 얘기가 아니었음. 2.근데 이 트윗에 제작자1이 자기네책도 분서해달라는 식으로 드립친거 누가 고대해 분서한다고 난리친것도 아닌데 자기들이 먼저 개소리한거다.
막줄이 아귀가 잘 안 맞는데. 험담한 다음에 그래도 걔 그렇게 나쁜 앤 아냐 하고 상대가 아니라 자기 실드 치는 거랑 똑같잖아. 그냥 솔직히 내가 쟤넬 거르니까 너희도 걸렀으면 좋겠다고 말하지 그래
웬만하면 걸렀으면 하는게 맞아. 근데 내가 야 니네도 걸러!! 하고 얘기 할 것도 아니잖아. 그래서 난 이런일 때문에 거른거고 나머지는 각자 판단 맡긴다는 얘길 하고 싶었다
애초에 고대해 자체가 정말 실망스러웠지 않냐? 한번당하면 실수지만 2번부턴 호구지
다른 글이랑 연관 짓자면 룰북이라는 물건 자체는 이상한 건 아닌데 회사작자들 마인드가 이상하다는 소리라는 건가
고대해는 단편 AWE로는 괜찮았음. 씹덕 감성이 필요하고 가볍게 즐기기 좋았음. 환불해서 룰북은 없지만 공개판으로 여러번 플레이 몇번 해본거긴 한데..
OK 이해했음
얘네들도 탈클처럼 배송문제 심했었음
근데 태도 때문에 거르네 마네하는것도 웃기지않냐. 자기 자유긴한데 티알클이 존나 좋은 출판사라서 4억이나 펀딩한것도 아니잖아. 결국 제품이 중요한건데 난 고대해랑 마법서점 재밌게했어서 나름 기대중
분서드립 갖고 까는데 사상은 문제삼지 않는다니 그냥 솔직히 그 사상 맘에 안 든다고 말을 해 ㅋㅋㅋㅋ
고대해 불탄건 근본적으로 배송문제였음...
그냥 저런 문제는 차치하고 재미가 없었어
얘내 거른지 오래 ㅋㅋ 분서드립 치고 사과한것도 억지로 사과한거라고 지들 트위터로 그러더만
글쓴놈임. 그 사상을 내가 싫어하는것도 맞다. 근데 그 사상때문에 책을 안샀다면 초여명 책도 안샀겠지. 분서드립때문에 고대해 안산거 맞고, 단순히 책을 넘어서 출판사 거르는 가장 큰 이유는 그 아래 적어놓은 트위터 부분임.