1. 기름병을 건초에 던져서 문을 닫아 다 태워 죽일래요!
2. 하급 환영과 요술을 조합해서 어쩌구저쩌구 저들을 다 속여 넘기겠어요!
3. 부속품을 얼려서 저 강대한 골렘을 한번에 무력화 시키겠어요!
등등의 누군가는 창의적이라고 생각하는 선언들 이른바 awe식 해결책들을 개인적으로 싫어하는 편임. 1의 자원으로 10의 효과를 내려는 선언들.
왜냐면 댄디는 생각보다 많은 것이 데이터로 정해져 있기 때문에 저런걸 저레벨 때부터 받아줬을 때 나중에 가면 정말 룰 대로 그 능력을 발휘할수 있는 다른 캐릭터들이 활약하지 못하는 것 같아서 싫어.
하지만 좋게좋게 말을 해도 그 능력으론 선언하신 것을 하기가 힘들겠네요가 반복되면 실망하는 모습이 솔직히 눈에 띄거든..
선언의 자유도를 내가 너무 해치고 있는 걸까? 하지만 저런 선언들 대부분이 하나같이 애니메이션에나 나올듯한 과장된 발상들이라 현실감도 떨어질 뿐만 아니라 분명히 본인과 동료들이 가지고 있는 능력 안에서도 고민해서 해결할 수 있는 방법을 쉽게 뭉개고 넘어가려는듯한 느낌이야.
그런데 저런 플레이어들은 막상 또 소셜 상황에서의 자유도를 던져주면 자기 배경에 따라 전혀 진행에 도움 안되는 잡담이나 하다 말이 막히면 침묵한다던지 하는 경우가 많단 말이야.
문제는 무엇인가 결국 티알은 함께 이야기하며 난관을 돌파하는게 아니고 자기 머리속에 그려둔 멋진 자캐를 구현하는 게임인 것인가
2. 하급 환영과 요술을 조합해서 어쩌구저쩌구 저들을 다 속여 넘기겠어요!
3. 부속품을 얼려서 저 강대한 골렘을 한번에 무력화 시키겠어요!
등등의 누군가는 창의적이라고 생각하는 선언들 이른바 awe식 해결책들을 개인적으로 싫어하는 편임. 1의 자원으로 10의 효과를 내려는 선언들.
왜냐면 댄디는 생각보다 많은 것이 데이터로 정해져 있기 때문에 저런걸 저레벨 때부터 받아줬을 때 나중에 가면 정말 룰 대로 그 능력을 발휘할수 있는 다른 캐릭터들이 활약하지 못하는 것 같아서 싫어.
하지만 좋게좋게 말을 해도 그 능력으론 선언하신 것을 하기가 힘들겠네요가 반복되면 실망하는 모습이 솔직히 눈에 띄거든..
선언의 자유도를 내가 너무 해치고 있는 걸까? 하지만 저런 선언들 대부분이 하나같이 애니메이션에나 나올듯한 과장된 발상들이라 현실감도 떨어질 뿐만 아니라 분명히 본인과 동료들이 가지고 있는 능력 안에서도 고민해서 해결할 수 있는 방법을 쉽게 뭉개고 넘어가려는듯한 느낌이야.
그런데 저런 플레이어들은 막상 또 소셜 상황에서의 자유도를 던져주면 자기 배경에 따라 전혀 진행에 도움 안되는 잡담이나 하다 말이 막히면 침묵한다던지 하는 경우가 많단 말이야.
문제는 무엇인가 결국 티알은 함께 이야기하며 난관을 돌파하는게 아니고 자기 머리속에 그려둔 멋진 자캐를 구현하는 게임인 것인가
우선 awe라고 수치와 할 수 있는 일에 대한 규칙이 없는 건 아님 오히려 예시는 osr이랑 비슷해 보임 내 개인적으로는 그런 류의 해결책을 사용할 상황과 시트에 적힌 클래스 능력을 발휘한 상황을 나눠 충분히 적용할 수 있다고 생각하는데 네가 싫으면 싫은 거고
그렇게 말했는데도 못 알아듣는다면 그 개인이 티알판에 흔히 널린 대부분의 다른 놈들과 마찬가지로 빡대가리인 거지 이런 아이디어 내는 부류는 다 나빠! 하고 분류할 필요 없다고 생각함
알았어 고맙다
2의 효과를 내는 대안을 제시하고
그래도 만족 못 한다고 하면 어쩔 수 없지
알았어 고맙드
그냥 말해 그정도의 효과를 내려면 몇 레벨 이상의 마법을 써야 된다고. TRPG라는게 결국 어찌보면 자원과 결과의 기브앤테이크 아님? "당신 케릭터가 생각해도 기름병에 파이어볼트를 던졌다 해서 파이어볼이 되지 않는다는 것을 알 수 있습니다".
그렇게 결과를 보여줘서 그런 선언이 효과가 없다 보여주려고 한적도 있는데 근데 그건 액션이 날아가니까 더 속상할거 아니야
저런 플레이는 원래 저레벨 캠페인 특징 아님? 고랩되면 쓸모도 없을거 저랩때 실컷 하라고 해야지
그게 왜 AWE식이야 모든 룰에서 다하는데
osr은 성공과 실패가 난이도에 따라 명백히 갈리고, 댄디는 raw하게 플레이하면 아예 선언이 불가능하기 때문. AWE는 플레이어의 선언에 대실패가 떠도 결과를 도출해야 하는 것이 특징이기 때문에 AWE식이라고 했어 AWE 욕하는거 아니니까 화내지마
그렇게 마법에 대해 딱딱하게 굴면서 rpg할거면 그냥 게임을 해 그게 그런 재미는 더 있으니까
그래? 해결책을 찾지 않고 꼼수를 찾는거면 오히려 게임을 하지 왜 티알피지를 하는가 하는 생각을 하고 있었는데 니 말이 맞을수도 있겠다
본인이 룰이나 마법에 분명히 명시되어 있는것을 마스터가 잘 유도리있게 말하고 설명하는 것도 능력임, 시무룩해 하는 이유는 간단함 왜 그게 안돼지 라는 명확하게 논리적으로 마스터가 해석해주지 않아서임
이게 맞는 거 같다
유도리있게 말하고 설명해도 시무룩해 하길래 생각해 봄. 설명해서 납득시켜도 반복하더라고 근데 내가 부족했나보다 다음엔 더 잘 이야기해 볼게
너는 댄디가 아니라 그냥 티알할 마인드가 아닌데
저 선언들이 현실감 없다고..? 충분히 현실감 있는데? 3번은 좀 제한이 있긴 해도, 3.5판 이라면 전부 명시적으로 룰이 있어서 가능한 예시들 이기도 하고... 5판에서도 충분히 가능한 액션들으로 보임. 그냥 내가 짜놓은 레일 대로 플레이어들이 행동하길 바라고, 그 외의 모든 행동을 아니꼽게 생각하는걸로 밖에 안보임.
제일 마지막 문장이 좀 거슬리는데, 머리속에 그려둔 멋진 자캐(PC들)를 구현하려는건 너님 아님?
전부다 가능해보이는데? 1. 전투중에 기름병에 던짐. 문을 막음. 이 행동들을 룰에따라서 다 처리하면됨. 기름병의 범위, 불이 번지는 속도 같은것도 마스터가 제시할수 있지. 2.환영: 속일만큼 뛰어난 실력이 있는가, 단순 DC체크가 아니라 추가적으로 매력판정을 요구하거나 액터 피트같은게 있는지 볼수도 있고, 아니면 유리함 불리함 같은걸 적용시킬수도 있음
3.골렘무력화: 한번에 완전무력화하는게 불가능한걸 설명하고 어떻게 하는지에 따라서 이동불가라거나 한라운드 행동불가라거나, 특정시간동안 불리함을 받는등으로 마스터가 조절가능함
걍 마스터를 하지 마
개인적인 경험인데, 그건 1의 코스트로 10의 이득을 얻을려고 한다기보다는 지금 상황을 보니까 후달려! 뭔가 수를 쓰지 않으면 뒤져버릴거같아! 했을 때 썼던 액션들이 기름병을 던진다던가 하는거야. 난이도를 쉽게쉽게 하던가, 시트를 찢어도 별 아쉬움 없는 사람을 구하던가, 기믹을 넌지시 알려준다던가..... 그 pc가 하드코어한거보단 쉽게쉽게 가면서 뽕차는 플레이를 좋아하는 타입인지 생각해보는게 우선인듯. 님은 어려워야 모험이라고 생각하는 스타일같은데 타입이 안맞으면 걍 찢어지는게 답이야.
진짜 개 쌉 저능아 아닌 이상에야 몇 번 이상 플레이 경험이 쌓였는데도 그런게 참신한 플레이라고 생각할 사람은 없음. 그정도 꼼수로 10의 효과를 내겠다고 하는건 마스터링에서 아이디어를 유도할 요소가 부족했던가, pc가 생각이 딱딱해서 좋은 생각은 못떠올렸는데 일단 뭐라도 내놓지 않으면 죽겠다 싶을때 쓰는 액션인거지.
영 후달리면 도망치라고 하던가, 넌지시 기믹을 깨닫게 유도하던가....