[일반] 패파1) Limited Wish 주문 복제 관련 질문

[익명(211.53)]

Limited Wish 로 주문 복제할 때

반대 학파가 아닌 경우 5 레벨 이하 어떤 비위자드 주문이라도 복제할 수 있자나

그래서 Inspiring Recovery(클레릭 6 레벨 주문/팔라딘&레인저 4 레벨 주문)라는 주문을 복제한다고 할 때

가능해? 스펠 레벨 기준을 어느쪽으로 잡는거야?

높은쪽을 기준으로 잡는게 맞는거 같긴한데 또 굳이 안될건 없어보여서 세션중에 일단 허용 했었거든

근데 확실히 알고 싶어서

알려주라

[ㄹㄹ(221.139)]

딱히 룰링에 논란이 있을 부분은 아니라고 생각하는데. 5렙 이하 모든 주문은 리미티드 위시의 조건 중 하나에 포함되니까 그냥 당연히 허용되지 디스인티그레이트는 6렙 소서러/위저드 주문인 동시에 7렙 디스트럭션 도메인 주문이지만, 이걸 리미티드 위시로 복제할 수 없다고 생각하진 않잖아?

[익명(211.53)]

문제될거 없었네! 감사

[ㄹㄹ(221.139)]

뭐 그런 식으로 표기 레벨 덕에 약간 이득볼 수 있는 주문들이 몇개 있어서. 난 리미티드 위시 주문 목록 같은 거 만들어놓고 씀

[익명(211.53)]

알려줘! 젠부

[ㄹㄹ(221.139)]

패파가 아니라 쩜오인데?

[익명(211.53)]

그놈이 그놈이지

[ㄹㄹ(221.139)]

https://drive.google.com/file/d/1FqbCLyASE_JVYZu8esYSTH3JTN85zNmv/view?usp=drive_link

[ㄹㄹ(221.139)]

사실 개인적으론 하이퍼텍스트 d20 다운로드판에다 html 파일로 주문목록 추가해놓고 쓰는 거라. 원랜 더 쓰기 편하게 만든 건데 하이퍼텍스트 판매용을 공유할 순 없어서. txt로 주문 목록만 올림

[익명(211.53)]

아니 이거 몇개가 아닌데 ㅋ 위자드 주문 목록에 있는것들도 리미티드로 씀? 준비 못했을때나 소서러할때 참고하는건가?

[ㄹㄹ(221.139)]

리미티드 위시로 쓸 수 있는 거 전부 모아놓은 거임. 주문 레벨 차이 나는 것만 필요해? 일일이 찾아야 해서 손이 좀 가긴 하는데

[익명(211.53)]

그정도는 내가 찾아볼께 고마워

[ㄹㄹ(221.139)]

사실 굳이 위저드/소서러 주문도 목록에 넣은 이유는. 리미티드 위시 템 때문이다 쩜오 마법템 제작 규칙을 이용하면, 특정 주문을 앳윌 사용하는 템을 만들 수 있음 리미티드 위시템을 마법템 제작 규칙으로 만든다면 CL 13th 커맨드워드템: 주문 레벨 7th × CL 13th × 1,800 gp = 163,800 gp; 81,900 gp + 6,552 XP XP 비용 300 XP × 100 차지 × 5 gp = 150,000 gp or 30,000 XP 합산 313,800 gp or 81,900 gp + 36,552 XP

[ㄹㄹ(221.139)]

200,000 gp가 넘으면 에픽템이지만, 에픽템 가격 기준은 물질 시료나 XP 기반 비용은 제하고 계산하므로 기본값 163,800 gp 템으로 간주해서 논에픽템이다 XP비용까지 합산한 가격인 313,800 gp는, 20레벨 WBL인 760,000 gp의 절반을 넘지 않는다. 하나의 아이템에 전재산의 절반까지만 투자할 수 있다는 DMG 조항을 준수하더라도, 20레벨에서 limited wish 커맨드워드템을 소유하는 것이 가능함 그래서 내가 준비하던 티피버스풍 에픽플에서 비캐스터 에픽 캐릭들은 리미티드 위시 템 하나 장만하고 다니는 걸로 하려 했었는데...

[익명(211.53)]

왜 그런 무시무시한 생각을 하셨어요? 쩜오 파워레벨에선 그정도 템없으면 비캐스터는 살아남기 힘들어?

[ㄹㄹ(221.139)]

플레이어들이 갖고 온 컨셉 맞춰 빌드할때 결국 어떤 능력을 얻기 위해 쓸데없이 복잡한 빌드보다는, 특정 주문 하나쯤 갖고 앳윌로 쓰게 하면 깔끔해지더라고. 그래서 그런 주문 이래저래 허용하다 발상이 발전하고보니? 뭐 에픽 캐스터가 상당히 개사기인 것도 맞긴 하고 나는 쩜오 파고들면 최종적으로 남는 컨텐츠 중 하나가 마법템 제작에 의한 필요한 능력 뽑아쓰기라고 생각하는 사람이라. 이래저래 갖고 놀다보니 이런 식으로 가더라고. 물론 쩜오 마법템 제작 가이드는 어디까지나 가이드일뿐이라고 명언하고 있으니 이 공식이 무적권 맞다고 우기는 건 아님

[ㄹㄹ(221.139)]

리미티드 위시템은 쓸데없는 다양한 잡템을 대신하는 버프템이라는 느낌임 내 캠페인에서 허용하던 각종 템에 붙여서 주문 대신 시전해주는 AI... 풍 인텔리전트 아이템하고 리미티드 위시템 같은 걸 복합해서 인텔리전트 아이템(아이템 에고)가 지속시간 맞춰 상시 버프를 두르게 한다든가

[ㄹㄹ(221.139)]

장점: 고렙 캐릭터가 가져야 하는 각종 짜잘한 마법템 세트들을, 리미티드 위시템 하나로 통째로 대체 가능. 주문 효과를 그대로 사용하는 템은 리미티드 위시템으로 대체하고, 템 고유 능력이 주문 효과와 동떨어진 경우나 상시효력을 발휘해야 하는 영구템이나 무기 방어구 등은 개별 아이템으로 유지할 필요가 있으나 그래도 싸게 먹힘 고렙 캐릭터가 중레벨 주문까지 사용해서 전술적 폭이 극대화된다. teleport, true seeing, scrying, disintegrate, fireball, greater dispel magic, globe of invulnerability, wall of force/iron 등 온갖 전술 주문들이 손쉬워짐 리미티드 위시로 구현하는 주문은 메타매직을 적용한 가능

[익명(211.53)]

빌딩, 유틸 편의성 ㄷㄷㄷ 대체 어떤 스케일 캠페인을 굴려야 그런게 필수템이 되는거야

[ㄹㄹ(221.139)]

티피버스가 좀 그래. 쩜오 룰을 RAW로 최대한 적용했을때, 마법과 마법템이 세팅 자체에 녹아들어있을때 어떻게 될까 발상을 발전시킨 팬 세팅이라 원래 티피버스는 에픽 마법은 너무 밸런싱이 이상해서 허용 안 하는데, 나는 에픽플 함 돌려보려고 했던 거고

[익명(211.53)]

그정도 스케일 에픽 캠페인을 굴릴 수 있다니...석유네 석유 확실히 간지는 난다 리미티드 위시 앳윌 AI 시스템 뭔가 스마트폰 느낌 마도공학의 극한

[익명(211.53)]

https://aonprd.com/MagicWondrousDisplay.aspx?FinalName=Gauntlets%20of%20the%20Weaponmaster

[익명(211.53)]

이 템에서 하루 3 번 그레이터 히로이즘 빼고 무기 저장하고 꺼내는 행동 범주 자유 행동으로 바꾸면 얼마로 책정해야 되는지 알려줄 수 있음?

[ㄹㄹ(221.139)]

그레이터 히로이즘 커맨드워드로 하루 3번은 (6레벨 × CL 10th × 1,800 gp) ÷ (5분의 3) = 64,800 gp에 해당함 고로 스위프트 액션으로 템을 넣고 빼는 기능 자체는 110,000 gp - 64,800 gp = 45,200 gp 가격라고 할 수 있음 다만 스위프트 액션을 프리 액션으로 바꾸는 거는 마땅한 참고예제가 생각이 안 나서 가격 책정하기 좀 힘든데. 프리액션으로 만들면 턴 당 무기 넣고빼기 횟수 무제한이 되는 셈이라

[익명(211.53)]

감사감사 그레이터 히로이즘 6레벨 주문인데 CL이 10임? 아이템 CL 이 기준이 된건가 그럼 라운드 당 한 번 프리액션이어도 이것도 기준이 마땅치가 않겠군요 고맙습니다

[익명(211.53)]

Glove of Storing 이 프리 액션인데 저장 물품 숫자 뻥튀기된 저 장갑 생각하는거라서 대충 45,000~50,000 기준 잡아도 되겠음?

[ㄹㄹ(221.139)]

아이템 효과(이 경우 그레이터 히로이즘의 지속시간)는 아이템 CL 기준이기 때문에 ㅇㅇ 그래서 마법템 제작시에 CL을 낮추거나 높이거나 해서 템 가격을 조절하는 요령이 있음 밸런싱 문제는 DM이 관리해야 한다는 점만 유의하면... 전투에 써먹을 수 있는 프리액션 횟수 무제한은 악용의 여지가 있지만, 플레이어가 무기 갈아끼는 걸로 무한콤보 같은 걸 만들지 않는 한, 플레이어에게 제공하는 편의로 보아 "공짜"로 생각해도 상관없고, 기준은 없지만 적당히 받고 싶다면 swift 1회템의 2배 정도 친다고 해도 상관없고, 앳윌 효과는 한 번의 5배 가격이니까 glove of storing 가격 1만 × 5 = 5만 gp로 해도 상관없을 듯

[익명(211.53)]

빈번히 가르쳐줘서 감사 glove of storing 은 하나만 저장하고 한쪽만 착용하는 손 슬롯 전체 쓰는 템이니까 *10 잡아서 10만 GP 가 되는거임? 프리액션은 플레이어에 대한 편의라고 치고 게이라면 무기 10개 저장하는거 얼마로 책정할거임?

[ㄹㄹ(221.139)]

템 제작시 가격 책정 기준은 DM 마음이라. 스스로 기준만 정하면 괜찮음. 실제로 공식에서도, 단순히 마법템 제작 공식으로 뽑는 가격보다 예제템 가격이 더 싼 경우가 제법 있음. 마법템이란 거 자체가 플레이어한테 던져주는 편의라서, 싸게 해줘도 플레이어 기분 좋고 마스터도 기분 좋을 뿐이므로 glove of storing 10회로 쳐서 10만 잡는 것도 나름 괜찮은 기준임 무장 변환용 템으론 그것보다 더 싼 Ring of Arming (MIC p.122)도 있는데. 커맨드워드(표준행동)으로 현재 입고 있는 갑옷 무기를 반지 안에 든 것과 교환하는 템이고, 5,000 gp짜리. 이걸 10개라고 치면 5만 gp가 되겠지

[ㄹㄹ(221.139)]

혹은, 마법템 제작 공식에서 앳윌 주문 효과는 하루 1회 주문 효과의 5배랑 동일하니까. 5배로 쳐서 5만으로 잡을 수도 있고 DM의 마법템 제작을 최대한 악용(?)한다 치고 내 맘대로 최대 효과의 템을 만든다고 하면, shrink item 영구템으로 간주해서, 주문 레벨 3rd × 시전자 레벨 5th × 영구템 2,000 gp × 지속시간 0.5 = 15,000 gp, 최대 10 cu. ft.(약 283 리터)의 물질을 축소해서 넣고 뺄 수 있는 장갑. 넣을 수 있는 건 무기로 제한하고, 한 번 넣은 무기는 손에서 떨어트리는(프리액션) 경우 자동적으로 장갑으로 회수되고, 꺼내는 행동은 커맨드워드를 입으로 외는 프리액션으로 쳐서. 페널티와 이점을 서로 상쇄해서 가격 변동 없음으로 할 수도 있지

[익명(211.53)]

ㅇㅇ 가격 예시에 인비지블 퍼지 랜턴 보고 왜 계산이 안맞는건지 개판으로 만들었네 욕했었는데 15,000GP 는 지나친거 같고 프리 액션 10개 저장 꺼내기 가능한 장갑 개운하게 50,000GP 로 책정하겠음 도움 많이 되었음 감사

[익명(211.53)]

아 고민한 이유는 검 도끼 창 활용하는 웨폰마스터 컨셉 잡는게 아니라 쌍권총 장갑에 한쪽씩 건카타 그리고 저격총 하나 그리고 나머진 알라의 요술봉이나 그런거 집어넣고 막 교환해서 화력전 하는 컨셉 때문에

[ㄹㄹ(221.139)]

어차피 한 라운드에 할 수 있는 일반 공격 횟수 자체는 제한돼 있어서, 그런 목적으로 무기 갈아끼는 목적이라면 별 문제는 안 될 듯 그리고 무기 바꿔가는 컨셉이라면, 장갑에 넣는 것에 구애받지만 않는다면, 평범하게 저격총 멜빵 연결해 앞에 매고 쌍권총 허리에 차고 RPG는 등에 차고 있는 상태에서 Quick Draw 피트로 무기 교환을 프리 액션으로 횟수 제한 없이 할 수 있음. 공회 4회 캐릭이 저격총 한 발 쏘고 놓고 퀵드로로 RPG 꺼내 쏘고 놓고 쌍권총 뽑아 한발씩 쏘는 게 됨 아 퀵드로 피트라니 생각났는데. 피트 1개의 가격은 1만 gp (AEG p.128)에 해당하니까, 일반 장비 저장템에 퀵드로 피트값을 붙여서 프리액션으로 뽑을 수 있게 하는 제작템 공식도 가능할 것

[익명(211.53)]

그럼 '간지'가 안나니까 여러 조언 받고 현대 화기 데이터랑 룰 조정한거 단편으로 굴려보려고 언젠가 현대 세션 재도전을

[익명(211.53)]

퀵드로 피트가 훨씬 효율적이네 바리바리 싸들고 다녀야 한다는 점만 빼면 왜 퀵드로 생각을 안했지 ㅄ인가