[일반] 근데 5판은 밀리 없어도 잘 굴러가지 않음?

[익명(39.7)]

원거리 공격이나 주문 시전에 기공 뜨는것도 없고 전체적인 맷집도 상향평준화되서 딱히 누가 맞아줄 필요도 없고, 애초에 맞기전에 적을 죽이는게 최고인걸 보면 그냥 겜 메카닉 자체가 엑스컴화 된거 같은데?

[익명(112.156)]

그래도 길막은 해야지

[123호(r3p1ica)]

밀리 없으면 못뚫는 적들이 있는데 밀리가 없으면 우짬

[123호(r3p1ica)]

근력 낮으면 시체도 못들고 석상 밀어야되는거나 그런것도 잘 안되는데

[익명(39.7)]

자주 나오지도 않고 OPG로 대체가능하잖아 설마 OPG구경도 못하는 그런 수준이라면 바드나 레인저 로그가 운동 숙달만 줘도 컷이고

[123호(r3p1ica)]

밀리 없으면 못뚫는 적은 어떻게 할건데

[123호(r3p1ica)]

그리고 그래플-쇼브도 유의미한 전략임

[익명(39.7)]

솔직히 밀리 없으면 못 뚫는 적을 내가 본적이 없음 참관타 면역을 달고 나오면 나왔지 포스 사이킥 데미지 면역은 거의 못봤거든

[123호(r3p1ica)]

마법 저항, 전설적 저항력, 비마법적인 공격수단들

[123호(r3p1ica)]

(브레스 웨폰이라거나)

[123호(r3p1ica)]

헬름드 호러나 락샤샤 같이 아예 몇몇 주문에 면역을 가지거나

[익명(39.7)]

걔네는 마샬 레인지로 뚫으면 끝 아님?

[123호(r3p1ica)]

밀리-레인지 사이의 격차는 밀리가 그래플-쇼브 전략만 채용해도 매꿔진다고 생각함

[123호(r3p1ica)]

밀리가 없어도 잘 굴러가겠지만 밀리가 없으면 불편한 상황은 존재한다는 이야기임

[123호(r3p1ica)]

그리고 레인지는 커버 받는게 의외로 문제가 큼

[123호(r3p1ica)]

일단 중갑의 효용성도 무시할 수 없고 (레인지도 근 15찍어두면 되는 이야기긴 하지만)

[익명(58.29)]

1~20렙 다 해봤지만 밀리 없으면 못뚫는 적 없음 캐스터 없으면 못뚫는 적은 있어도

[123호(r3p1ica)]

그건 표현을 잘못한거 같음

[123호(r3p1ica)]

일단 갠적인 플레이 경험으로는 레인지는 커버 때문에 좀 힘든 부분이 있었어.

[익명(58.29)]

샤프슈터만 찍어도 하프, 쓰리쿼터 커버 무시하는데

[익명(60.124)]

아무래 탱딜힐 개념이 옅다고 해도 든든한 국밥 근접특화 캐릭 한둘의 유무가 전략적 선택의 가짓수 자체를 바꿔주고 그에따른 파티 안정성도 크게 높혀줌 밀리가 힘 못쓰는 상황밖에 못봤다는건 마스터가 다양한 난관제시를 못하고 어느 한쪽에 치우쳐져 있을 확률이 높음

[익명(58.29)]

그래플 쇼브도 5판 와서 개병신 돼서 솔직히 극단적으로 한정적인 상황 아니면 쓸 일 없음

[123호(r3p1ica)]

? 그래플 쇼브가 5판에서 뭔 개병신이됨

[익명(58.29)]

프론 - 이동 행동이 아닌 이동력 절반만 먹음, 일어설 때 기회공격 없음 / 5ft 넉백 - 거의 활용 불가. 옛날 판본 해보긴 했음? 이게 개병신 된게 아니면 뭐지?

[123호(r3p1ica)]

구판에 비해 약화된건 맞는데 여전히 유효하잖아

[익명(58.29)]

그나마 공격 이점 받는 것도 5판 AC의 하향 평준화와 보너스 대부분이 이점으로 쏠린 현상으로 인해 가치가 떨어짐.

[123호(r3p1ica)]

그래플-점프나 곰덫같은거 깔아두고 쓰는것도 되게 좋은데

[익명(58.29)]

GM이 HP를 존나 높인게 아닌 이상 솔직히 그 시간에 평타 1대 더 치는게 대부분의 상황에서 이득임. 결국 네가 말한 커버는 샤프슈터 하나로 해소되고, 그래플 쇼브도 옛날에 비해 약화됐고, 전체적으로 HP AC 다 평준화된 상황에서 밀리만의 가치랄게 거의 없다는 저 작성자의 말은 사실 아닌가?

[123호(r3p1ica)]

5판의 경우 레인지드나 캐스터 쪽에 이득이 많이 생겨서 밀리가 레인지드에 비해 효용성이 크게 없다는 것은... 사실이긴 함. 다만 말했다시피 '밀리가 없는 파티가 돌아가기는 하겠지만 밀리가 없어서 불편한 상황은 있을 것이다.'라는거고

[123호(r3p1ica)]

5판은 4캐스터를 해도 돌아가긴 하니까 '밀리 없어도 잘 굴러가지 않음?' 이라는 말 자체는 틀리진 않다고 생각함.

[익명(58.29)]

그건 솔직히 말해서 밀리만의 가치가 있다기보단 '고기 방패의 유무' 정도임. 그냥 캐스터가 시체나 소환수 찍어내도 해소됨. 근접 격수가 없어서 불편한 정도랑 비교하면 원거리 격수나 캐스터가 없을 때의 '불편함'은 상상조차 못할 정도로 큰게 5판의 현실임.

[123호(r3p1ica)]

하지만 환경에 따라서 원거리 무기를 사용할 수 없는 경우라거나, 팔라딘, 몽크같이 밀리로 사용하면서 독특한 효과들을 줄 수 있는 클래스들도 존재함.

[123호(r3p1ica)]

캐스터는 뭐 캐스터니까 빼두고... 레인지랑 밀리 사이에서는 밀리만의 특화된 부분이 있다고 생각함

[익명(58.29)]

원거리 무기를 아예 쓸 수 없는 상황은 거의 없다고 생각함. 무기 자체가 원거리 근접 쌍으로 카운터 처먹는 경우는 몰라도... 애초에 동일 논리로 주문을 아예 못쓰는 상황이나 근접 무기를 못쓰는 상황도 있겠지. 팔라딘 몽크 하고 싶으면 밀리하긴 해야겠다만 ㅇㅇ 장점이 아예 없는건 아니지만(폴암마 센티넬처럼) 단점이 너무 많음. 솔직히 원딜이 보조로 근접 무기 드는게 대부분의 상황에서 여전히 이득. 팔라딘도 활질하다가 붙으면 스마 쏟아내면 됨.

[123호(r3p1ica)]

턴제 특성상 니가와가 강하긴 혀 ㅋㅋ

[익명(58.29)]

게다가 서양에선 5판 총괄 디자이너였던 새끼가 나중에 트위터로 '원거리 공격에 스마이트 적용시켜도 밸런스 전혀 지장 없는듯 ㅋㅋ' ㅇㅈㄹ해서 스마이트 원딜에도 적용 가능하게 시킨 팀 왕왕 있어서 간접 피해까지 받음.

[123호(r3p1ica)]

바바리안... 바바리안을 불러와... 오직 그만이 나의 병을 고칠 수 있어...

[123호(r3p1ica)]

무튼... 근접 무기를 못쓰는 상황이 있을 수도 있고 원거리 무기를 못쓰는 상황이 있을 수도 있고 스펠을 못쓰는 상황이 있을 수도 있으니 한명쯤은 있어도 나쁠건 없...지않을까?

[123호(r3p1ica)]

거인 벨트 낀 레인지 있으면 또 문제 없긴 해 ㅋㅋ

[익명(58.29)]

나쁠건 없음. TRPG는 자기가 하고 싶은걸 하는 게임이니까. 효율적으로만 파티를 맞출 필요도 없는거고. 나도 밀리 좋아함.

[123호(r3p1ica)]

사실 내가 그래플맘이라 그럼...

[익명(58.29)]

객관적인 성능이 나쁜거랑 별개로 자기가 좋아하는건 어쩔 수 없음. 사람이 그렇게 합리적이기만 한 생물이었으면 단검도적 아수라 런처같은 것도 안했겠지. 나도 구린데 그냥 함.

[익명(218.144)]

이 떡밥 왜케 자꾸 타냐

[익명(180.66)]

왜 자꾸 밀리 개병신새끼임 왜함? 이라는 인식을 찍으려는지 모르겠네요.

[익명(221.167)]

밀리 없어도 잘 굴러가긴 하는데 너같이 피곤한새끼 껴있으면 잘 안굴러갈듯

[익명(14.37)]

의견이 갈비지네요

[22k9(tunguska)]

고기방패는 있어야지

[익명(122.39)]

해본적도 없는 새끼들의 입방귀