[일반] 메이지가 제일 센지 어쩐지는 별 관심없음

[익명(210.100)]

무슨 슈퍼wod대전도 아니고 wod가 강함 따지는게 중요한 룰인지도 모르겠고.

제일 센거 하고싶으면 하라고 하셈.

근데 다른 룰 깔아뭉게면서 자기 잘났다고 하진 말아야지?

[익명(113.198)]

그러니까 그 깔아뭉갰다는 게 워울프 삼위를 메이지 관점에서 틀리다고 말한 거?

[익명(210.100)]

그리고 맨날 쎈 놈도 메이지고 다들 잘못된 정보 알고있대서 어디서 읽은거냐고 물어보면 메이지 룰북이라고 ㅋㅋㅋㅋ 당연히 메이지 룰북에 메이지 중심으로 써있으니까 그렇지.

[익명(113.198)]

진짜 뭐가 문젠지 궁금하다. 난 방금 전에 여기 들어와서 대체 뭐가 뭐고 어떻게 돌아가는 건지 경위를 모르겠음

[익명(210.100)]

113.198//것도 그렇고 댕댕이는 된장발라 먹어야 한다느니 거머리는 구더기라 태워죽여야 한다느니...테키만이 인류의 유일한 희망이며 인류문명은 전부 메이지가 만들어낸거라느니 ㅋㅋㅋㅋ기도 안참. 뱀파이어 룰북엔 최초의 도시개념을 세운게 카인의 후예라고 적혀있음. 그런다고 뱀파이어 빠들이 뱀파이어가 인류 문명을 발상시켰고 수십세기간의 통치를 준비하기 위한 밑밥이었다고 우겨대진 않잖아?

[익명(59.16)]

거머리 룰북에선 거머리가 더 쎔?

[익명(210.100)]

카인이 최초의 메이지란것도 뱀파이어 룰북은 어리둥절 할 이야기임. 리리스에게 피 받아먹고 지나가던 수상한 노파 협박해서 얻은 능력으로 언급되는데.

[익명(113.198)]

음...누가 그런 소리를 했음?

[익명(113.198)]

난 wod 알못이지만 룰북마다 세부적인 역사가 조금씩 다르지 않나?

[익명(113.198)]

뱀파이어 룰북은 뱀파이어 위주로 적혀 있고, 워울프 룰북은 워울프 위주, 메이지 룰북은 메이지 위주로. 그리고 다들 서로 분리된 평행우주라고 하는데 맞나?

[익명(113.198)]

댕댕이는 된장발라먹어야 한다는 이야기는 메이지빠가 한 소리 같지는 않고, 거머리는 구더기라 태워죽여야 한다는 이야기는 본 적이 없는데? 있으면 링크주셈

[익명(210.100)]

59.16//애초에 누가 더 쎄고 하는 비교우위가 굉장히 모호하게 서술되어있음. 드래곤볼식으로 전투력 몇만이라고 적혀나오는것도 아니고...안티딜루비안중에서 약체에 속했던 자파사스라가 부활한 악몽의 주간 동안 대부분의 슈퍼내츄럴이 날아와서 겨우 격침시켰지. 그 여파가 다른 룰에까지 남았고 (예: 레이쓰) 근데 정작 오라클들하고 격돌하는 내용은 없음. 게헨나 나이트 서플리먼트에서도 뱀파이어는 지들끼리 싸움. 사실 각자의 룰은 페이소스만 공유하지 반쯤은 닫힌계에 가까운데 이상하게 메이지만 꼭 다른 룰 종족들 건드리면서 지들이 최강이라고 우기는게 병신같은거

[익명(113.198)]

테키만이 인류의 유일한 희망이며 인류문명은 전부 메이지가 만들어낸 거다 - 이것도 누가 그런 소리를 했음?

[익명(113.198)]

진짜 의문투성이네. 누가 링크 정리해서 각잡고 읽게 해줬으면 좋겠다

[익명(210.100)]

당연히 지들 룰북에서는 지들이 짱먹겠지. 그건 거머리나 댕댕이라고 뭐 다르지 않음

[익명(113.198)]

그 자파사스라 어떻게 격침시켰는지 자세히 설명줄 수 있는지?

[익명(113.198)]

악몽의 일주일이 대부분의 라인업과 크로스오버된다면서?

[익명(210.100)]

113.198//내가 턀갤 과거페이지 뒤져가면서 다 찾아내긴 힘들고...테키는 '착하다' 느니 개소리하다가 죽창맞고 잠수탄 놈도 있고 그랬음. adriana 던가 하는 닉 가진 놈이었던거같은데

[익명(113.198)]

단순히 착하다하고 완전무결하고 유일무이한 인류의 희망이며 모든 라인업의 인류문명은 전부 메이지가 창조해낸 것이다는 좀 많이 다르지 않나?

[익명(59.16)]

그니까 모호하다는거는 하도 그렇게들 말하니까 그런갑다하지만서도 거머리는 법뻔뻔이 거머리 이긴다고 할 때마냥 이래서 거머리가 이긴다! 할 만한거 없음?

[익명(113.198)]

그리고 지들 룰북에는 구체적으로 어떻게 짱먹는다고 적혀있는지도 설명해 줄 수 있나?

[익명(210.100)]

대부분의 슈퍼내츄럴들이 연합해서 UN군이 카이쥬 잡듯 덤벼들었는데 마지막은 결국 2차대전 원폭때 죽은 유령들의 기억으로 만든 유령핵폭탄 맞고 뒤졌음. 죽으면서도 곱게는 안죽어서 자기 혈통인 라브노스 클랜에 저주뿌리고 죽는 바람에 라브노스 클랜은 그 이후로 폭싹 망함

[익명(113.198)]

아니 그 이전에, 각 라인업이 평행우주인 거 맞음? 평행우주라면 각 라인업마다 종족별 파워레벨이 조절될 수도 있을 것 같은데?

[익명(210.100)]

착하다고 말한 놈, 문명은 사실 메이지가 다 세운거라고 말한놈, 인류의 수호자는 테키밖에 없고 트래디션이나 다른 슈퍼내츄럴들은 찢어죽여야 한다고 말한 놈 다 다름.

[익명(113.198)]

아니면 파워레벨은 일정한데 뱀프 룰북에서는 뱀프 중심적으로 서술하고 뭐 그런 건가?

[여난달(124.197)]

인류 문명 어쩌고는 진짜로 누가 여기서 했어요. 내가 봄

[익명(113.198)]

??? 지금 없는 소리를 지어낸 거임 진짜 누가 그렇게 말을 했다는 거임?

[익명(113.198)]

내가 나중에 시간내서 찾아봐야겠다

[익명(113.198)]

그럼 또 하나 질문. 적어도 메이지 라인업에서는 인류 문명을 메이지가 발전시킨 것 맞지? 그럼 뱀파이어 라인업에서는 뱀파이어가 발전시켰고, 워울프 라인업에서는 워울프가 발전시켰다고 나오나?

[익명(210.100)]

내 말은, 평행우주라고 말하는게 아니라 사실상 룰북의 시스템상 크로스오버를 시행하기엔 애로사항이 많다는거임. 우선 확정된 캐논도 없어서 지들마다 믿는게 다르고, 사실 각 슈퍼내츄럴마다 하고자 하는 이야기와 장르문법도 다 다름. 뱀파이어는 개인의 비극을 다루고 싶은데 워울프는 웜으로부터 세상을 구하자고 말하면 둘의 이야기가 잘 섞이려면 노련한 스토리텔러가 있어야 하지 않나싶고, 그게 안된다면 결국 어느 한쪽의 장르문법에 매몰되게 됨. 워울프인데도 쫓겨난 추방자가 되서 뱀파이어랑 같이 흑화한다던가.

[익명(113.198)]

뱀파이어는 최초의 도시를 세웠으니까 그렇다 치고, 문명을 발전시키는 워울프느 솔직히 도저히 상상이 안 간다

[익명(210.100)]

세계관이야 느슨하게 이어져있지. 근데 사실 서울에 사는 아프리카계 무슬림하고 토종 한국인만큼이나 서로 신경안쓰고 사는 인상이 강함

[익명(113.198)]

크로스오버에 애로사항이 많다는 건 알겠는데, 그럼 평행우주가 아닌 통합된 세계관이라는 건가?

[익명(210.100)]

워울프는 문명을 오히려 억제하려고 했는데? 울타리 쳐놓고 여기 넘어오는 인간은 모조리 물어죽이던 임페르기움이라는 인간 개체관리 시대가 있었음

[익명(113.198)]

그리고 찾아보니 자파사스라는 인귀 보살 셋 + 테크노크라시한테 뒈졌다는데 그럼 대부분의 수퍼네츄럴들이 연합해서 레이드한 것은 아니지 않은지? 아니면 이것도 각 라인업마다 하는 말이 다른가?

[익명(113.198)]

그거 진짜 나쁜놈들이네. 왜 여기 워울프까가 많은지 알겠다

[익명(210.100)]

무튼 파워밸런스는 진짜 부질없는게 설정으로 따지면 메이지가 제일 세겠지만 다이스 굴리는 걸로는 룰들이 호환이 안되서 시스템적 증명이 안됨. 근데 그 설정이란것도 뱀파이어는 자기들끼린 카인이 엄청 세게 나오고, 워울프는 메이지고 뱀파이어고 세계를 부수려는 웜이랑 싸우느라 바빠죽고. 어차피 플룻 디바이스에 불과한데 무슨 우열이 있냐는거임.

[익명(210.100)]

당연히 자파사스라 잡으려고 모두가 갑작스레 손에 손잡고 위아더월드 한건 아니고, 평소에도 좀 안면있던 애들끼리 협력요청한거지.

[익명(59.16)]

부질없지만 따지자면 제일 쎄긴 쎄겠다는거 보니 왜 이 사단이 나는지 확신이 든다

[익명(210.100)]

어떻게 즐기건 상관은 없다만 난 메이지는 신념을 온 세상이 매몰하려고 덤벼드는데서 자기 신념에 대한 시험을 이겨내며 관철해나가는 의지력 강한 존재들의 고독한 저항기라고 생각하는데 오라클이 최강이니 어쩌니 하고 싸우고 있는거 보면 진짜 한심해서...

[익명(113.198)]

그럼 혹시 워울프도 레이드에 참여했음?

[익명(113.198)]

59.16// 나도 여기에 동의. 끄덕끄덕(납득)

[익명(210.100)]

그리고 극성 메빠들 보면 지들이 메이지라고 생각하는건지 자기 머리속 뇌피셜 메이지 최강론이 조금이라도 침범받으면 세상의 패러다임이 자기 로테를 침략하고 있다고 여기는건지 모르겠는데 꼭 벼락맞은 개구리처럼 팔딱거림

[익명(113.198)]

그런데 누가 또 오라클이 최강이라고 자랑했나?

[익명(210.100)]

그리고 메이지가 인류 문명을 창조한게 아님. 메이지 룰북에서도.

[익명(113.198)]

아니;; 설정상으로 메이지가 제일 쎈거 맞다메. WOD는 설정이 절반은 먹고 들어가는 게임이라는데 그러면 뇌피셜이 아니라 오피셜이라 해도 무방하지 않나?

[익명(210.100)]

ㄴ오라클이랑 카인이 붙어서 카인이 발리는 소설이나 캐논이 나오면 모르겠는데 아무도 입증을 못하잖음?

[익명(113.198)]

적어도 완전 거짓부렁은 아닐 텐데 난 니가 왜 이렇게 열불내며 날뛰는 건지 모르겠음;; 최강논쟁은 어디에서나 흔하고, 누구누구 최가이라고 싸우는 놈들을 한심하다고 욕할 망정 지금 니가 보이는 것 정도의 적개심을 표출하는 경우는 드물지 않나?

[익명(113.198)]

그리고 난 지금까지 니가 한 말이 어디까지가 참이고 어디까지가 거짓이고 어디까지가 왜곡과 날조인 건지도 모르겠음

[익명(113.198)]

아무튼 wod거 존나 복잡하네. 그냥 속편하게 안 파는 게 낫겟다...

[익명(113.198)]

암튼 지금까지 설명해 준 거에 대해서는 고맙게 생각함. 난 어지러워서 이만. wod 입문은 그냥 포기해야겠다...

[익명(210.100)]

메이지 룰북에서도 문명의 발상과 함께 각 학파의 방향들이 같이 짜여진거지 무슨 메이지들이 모여서 회의한끝에 문명을 세워야겠다고 결의한게 아님. 둘은 동시에 이뤄졌고, 발전해나가는 문명권의 패러다임을 뭘로 하느냐로 싸워댄것에 가까움. 종교 전쟁같다고 해야하나. 그게 어느순간 테크노크라시의 전신인 오더 오브 리즌의 합리,계몽주의에 의해 반쯤 굳혀져서 현대까지 온거고. 그걸 메이지가 문명을 창시했다고 부를 수 있는진 잘 모르겠다. 차라리 퍼스트 시티 에녹과 세컨드 시티 바벨을 세웠다고 확실히 언급된 뱀파이어가 더 신빙성있어보이는데.

[익명(210.100)]

난 어느 룰 라인의 편도 아님. 셋 다 각자의 분위기와 컨셉이 있다고 생각하는데 왜 그 중 하나를 최강이라고 인정받으려고 다른 룰들을 무시하는지 이해가 안가서 짜증낸거

[익명(113.198)]

자파사스라도 레이드 하나만 해도 말하는 본새 보니까 각 라인업마다 설명이 다 다르고 또 룰북마다 다 다른 것 같은데 그러면 같은 세계관에 서로 모순되고 상충되는 설명이 무수히 엉켜 있다는 말 아닌가? 이렇게 불투명하고 불명확하게 얽힌 실타래같은 게임이라면 차라리 플레이 안 하는 게 낫다고 봄

[익명(210.100)]

ㄴ난 그래서 그냥 크오하려고 시도하지말고 하나로 닫힌 계인 룰 하나만 잡고 그 룰 안에서 정돈된 밸런스랑 진실들 갖고 게임하라고 주장하는 편

[익명(113.198)]

그러니까 결국 평행우주는 아니란 소린가? 그런데 또 최초의 살인으로 평행우주로 쪼개졌다는 셰터드 유니버스가 공식 설정이라면서? 그럼 어느 쪽이 맞는 거지? 난 이런 게 싫어...

[익명(113.198)]

그럼 마지막 질문. 자파사스라 레이드에 대부분의 초자연체가 뛰어들었다면, 워울프랑 체인질링도 참여하기는 했다는 소리임?

[익명(211.245)]

워울프는 당연히 레이드 뛰고 요정들도 덤볐음. 본노워가 본거지가 그쪽이라 털렸다는거 같던데.

[익명(113.198)]

그런데 그것도 웃기네. 저렇게 쎈 거머리를 상대하는데 오라클은 원체 속세에 관심 없는 신선 보살들이라 그렇다 치고 아레테 6 이상 대마법사랑 6레벨 영웅급 워울프는 왜 참여 안했는지 모르겠다. 다 움브라에서 띵가띵가 춤추고 술퍼먹고 놀고 있었나? 세계멸망급 카이쥬 때려잡는 일에 사실상 다른 세력 상급자들은 어디 가서 놀고 중하급들만 우르르 몰려와서 레이드했다는 소리 아녀

[익명(113.198)]

암튼 나 이만 가볼게. 계속 같은 주제로만 이야기했다니 어지러워...그렇다고 무슨 소득을 얻은 것도 아니고

[익명(113.198)]

그래도 소득이 딱 하나 있다면, wod는 실제로 플레이할만한 게임이 아니라는 것만은 확실하게 깨달을 수 있었다, 응. 세계관도 그렇고 룰도 거의 플레이가 불가능한 수준으로 후지다며?