그냥 패러미터들 간의 상호 호환이 문제의 핵심이 아니라, 해당하는 규칙의 설정을 작성할 때의 기본 철학, 관점이라고 해도 좋은데 아무튼 이게 핵심이기 때문임.
뱀파이어 더 마스쿼레이드의 뱀파이어들이 보고, 듣고, 느끼고, 생각하는 메이지는ㅡ메이지 디 어센션에서의 메이지가 아닌 것임(당연하지. 이 규칙에서 주인공은 뱀파이어지 메이지가 아님). 단순히 아레테 안쓰고 패러독스 안먹고 이런 시스템의 문제가 아냐. 아예 다른 존재로, 그리고 어디까지나 주인공인 뱀파이어를 강조하고...시련을 주고...드라마틱한 장애물 제공자의 배역으로서 메이지를 구현하는 것이 기본 관점이라고.
시스템의 차이는 이 기본 관점의 차이에서 온 결과지, 시스템의 차이가 원인이 아냐. 둘을 착각하면 안 됨. 메이지 디 어센션 규칙의 주인공인 메이지를 가져다 "변환"한 것이 아니야. 왜 주인공을 또 데려와? 이미 뱀파이어라는 훌륭한 주인공이 있는데. 뱀파이어 더 마스쿼레이드라는 규칙 안에서-안타고니스트나 조연으로서-메이지를 "정의"한 거지.
그러므로 이런 뱀파이어들의 관점을 고려해서 만들어진 NPC, 시나리오, 플롯 장치들 역시 메이지 디 어센션의 메이지가 아닌 뱀파이어 규칙 안의 메이지를 상정하고 만들어지게 되고, 거기서부터 이미 거대한 차이가 발생함. 너네 정말 3세대가 뭔가 절대적인 기준선 안에서 초월적인 수치로 기록되어 있기 때문에 메이지고 뭐고 다 발라버린 것처럼 나온다고 생각하냐? 일단 모든 규칙에 통하는 그런 기준선 따위는 존재하지도 않을 뿐더러, 뱀파이어가 주인공인데 그중에서도 거물인 3세대를 등장시키니 당연히 그렇게 묘사하지 않을까? 주인공을 버리고 조연이나 안타고니스트 띄워주는 멍청한 짓을 할 이유가 없잖음. 띄워주려면 당연히 주인공한테 결정적인 스포트라이트 쫙 비쳐주고, 묘사도 멋있게 하고 그래야지.
그리고, 20주년이 이 차이를 따라잡으려면 모든 서플과 모든 시나리오에서의 서술은 불가능하다 치더라도 최소한 굵직한 사건들을 묘사하는 철학부터 맞춰야 하는데, 그건 안 하고 덜렁 호환 규칙만 낸다고 뭔 소용이 있음? 뱀파이어 규칙 안에선 걍 기이하고 끔찍한 악역으로 묘사되는 마법사가 메이지 규칙에 가면 나름대로의 고뇌와 힘을 가진 다른 캐릭터로 바뀔 수가 있는데, 그런 차이는 어떻게 잡을 거임?(나는 뱀파이어 규칙 플레이할 때는 안타고니스트인 메이지를 마치 주인공마냥 재해석해줄 필요조차 없다고 보지만 말이지) ...결국 사용자들이 알아서 하란 소리지. 그 부분까지 잡아주는 시나리오나 서플이 나오기 전엔 제대로 지원하는 게 아님. 겉치레임. 설정딸 쳐보라고 모드툴 약간 던져주는 수준.
즉 WOD의 최강논쟁은 제작진이 분명히 그런 거 없다고 말해놓은, 존재하지도 않는 허상의 기준선을 마음속에서 마음대로 만들어내어 주장하는 논쟁으로, 애초에 답이 나올 수 없는 설정딸인 것이다.
요약하자면 VTM할 때 적으로 나오는 워울프가 기프트 대신 랭크만큼의 포텐 셀레 포티 달고 있고, 메이지할 때 적으로 나오는 뱀프가 라이프 스피어 3도트로 블러드풀 써서 버프하는 거 흉내내고 마인드 스피어 2도트로 프레즌스 흉내내고.... 를 해결하기 위해 20주년 기념판에선 데이터 호환에 나름 신경을 썼지만, 데이터보다도 선행하는 각 라인의 핵심적인 테마 자체가 전부 따로 놀므로 여전히 크로스오버에 있어선 문제가 있다 그 이야기지?
여기에 비추날리는 놈들은 뭐지
고닉/ 그러하다. 주인공이 둘 이상이 되도록 허용하려면 결국 게임을 더 많이 뜯어고쳐야 함. 거의 새로 만드는 수준이지 뭐...
qws2/ 반박은 못하겠고 메이지 까니까 걍 배알틀린 새끼들이죠 뭐
ㄴ아니면 그냥 글 내용이 엄근진 씹노잼이라 마음에 안 들던지, 아니면 크로스오버 열나게 까면서 동일세계관 전면 부정하는 게 배알틀린 새끼들이라던지
ㄴㅇㅇ 좀만 깊은 얘기 하면 자기 Kibun나쁘다고 토라지는 개복치 새기들이지
ㄴ그런 멘탈 개복치 새끼들 탈갤에 득시글거리는 거 잘 알잖냐 ^^ㄱ
난 공산당이 싫어요를 난 진지충이 싫어요로 바꿔도 먹힐 각
그런 애들이 많아서 이런 글 올리면 재밌음
탈갤에서 난 진지충이 싫어요 = 난 설정에 목숨거는 틀딱 노땅 설정딸 아재새끼들이 싫어요 ^^ㄱ
설정딸은 최강논쟁 메이지 빠는 새끼들이 치는 거고, 저건 룰북과 제작진 의도고.
아니, 어제 너 캐릭터 설정이 개씹노잼이라고 까던 새끼보고 하는 말임 ^^ㄱ
그리고 여기서 예전부터 너 설정딸친다고 까던 새끼들 많았잖냐
ㄴ? 없는데... 난 캐릭터 설정 두번밖에 안올렸고 그나마도 한번은 다른 설명 예시야
어디 너뿐이랴. 여기서 활동하던 wod 아재들 전부 지들 게임에도 안끼워줄 거면서 쓸데없이 설정딸만 친다고 조리돌림당했는데. 저번에도 너 캐릭터 설정 올렸을 때 쓸데없이 설정딸치고 자기 설정 주작질한다고 까는 새끼들 출몰했고 ^^ㄱ
없냐? 예전 너가 한창 wod 관련글 올렸을 때 분명히 본 기억이 있는데...내가 다른 사람이랑 헷갈렸나
설정은 안올리고 헛소리하면 까기만 했음
중세 캠페인이랑, 뉴욕 현대 캐릭터랑, 그거말곤 룰북 인용해서 자세히 설명한 글 한개뿐임
ㄴ그럼 예전부터 룰이랑 제작진 의도 갖고 헛소리하는 경우가 많았나보지?
저는 메이지에 기본적으로 관심이 없어서 설정얘기에 거의 끼지 않읍니다...
어제 나무위키 인용하던 거 보면 각 나오지 않나요
아 그런데 저번에 너가 wod 워너비들한테 단체로 까인 이유가 대체 뭐였냐? 틀딱 주제에 지들을 게임에 안 끼워주고 배척하고 플레이어 가려 뽑고 훈계질한다고 까인 거냐?
비슷함. 이미 플레이하는 wod팀 있다고 했더니 플레이 안끼워줄 거면서 자기 기분 나쁘게 했다는 이유로 까임
그럼 뱀프 설정 이야기 나오면 라이스미스가 논쟁이나 토론에 참여하는 모습을 구경할 수 있겠군
ㄴ논쟁할 게 별로 없는데다가 이미 거진 다 나온듯
아, 일이 그렇게 된 거였군. "좀만 깊은 얘기 하면 자기 Kibun나쁘다고 토라지는 개복치 새기들이지." ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
잉? 여기서 뱀프 설정 관련 이야기가 이미 거진 다 나왔다고?
난 십중팔구는 메이지 설정 관련 이야기밖에 못 본것 같은데...
ㄴ관심있을만한거 이제 더 없지않나
그럼 뱀프 설정은 애초에 사람들이 관심가질 만한 주제가 얼마 없는 건가? 라이스미스 넌 상당히 뱀프 관련 카논이랑 설정을 깊게 판 것 같던데
ㄴ왜냐하면 뱀파이어는 가장 최초로 개발한 규칙이기 때문에 크게 문제가 될 만한 것들도 대부분 해결이 된 상태거든
그런데 진짜로 그때 틀딱들 까인 구실이 플레이 안끼워줄 거면서 자기 Kibun 나쁘게 했다는 이유였음? 탈갤 서식 개복치들 인성 수준이 상상했던 것보다도 훨씬 개막장이었네 ㅋㅋㅋㅋ
더 정확히는 wod 틀딱들이 자기 기준을 강요했다는 모함이었는데, 사실 그런 사람 없어슴...
한 마디로 중상모략 음해였다는 소리네?
지들 기분 상하게 했다는 이유로 무고죄를 뒤집어씌운 거임?
난 그렇다고 생각함 실제 피해본 사람도 없고 강요한 적도 없으니까
이런 터럭만한 양심도 도덕성도 없는 씨발것들을 봤나. 개념을 안드로메다로 쳐날렸나 봄 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그럼 고작 wod 뱀파이어라는 일개 롤플레잉에 안 끼워준다고 으르렁 컹컹 짖어대면서 그 지랄들을 떤 거였냐? 겨우 그딴 이유로 우르르 달려들어 물어뜯다니 나원 참 기가 막히고 어이를 상실해서 말이 안 나오네
지 기분나쁘면 그게 윤리적으로도 나쁜 줄 아는 놈이 한둘인가 ㅋ
한국에서 Kibun은 도덕만큼 중요하다구욧
하긴 한국에 그런 개잡놈 씹새끼들이 어디 한둘인가 ^^ㅋ
한국 사회가 Kibun을 도덕성 이상으로 중요시하게 된 원인이나 발단이 대체 뭘까에 대해서 혹시 진지하게 고찰해 본 적 있니?
근데 wod 최강논쟁이라는 게 구체적으로 뭘 말하는 거임? 말하는 본새로 미루어 뭔가 메이지랑 연관이 있어 보이긴 한다만. 아니 그 이전에 탈갤에서 언제 특정 제재에 관한 최강논쟁이 벌어진 적이 있기나 했나?
뭐야 지금 갤 게시판 앞뒤로 계속 나오잖음 메이지 최강설
...이 앞으로는 하나도 안나오는데? 뒤를 보니까 뉴비가 레퍼런스 제시 문제로 개까인 게 나오긴 하네
난 최강논쟁이고 지랄이고 wod 자체에 별 관심 없으니까 일단 제쳐놓고, 내가 위에서 한 질문에나 좀 대답해주셈 궁금하다 다른 사람이 한 질문에는 반응하면서 내가 한 질문은 왜 무시하냐 ㅠㅠ
있는데 여기서 치긴 너모 길다. 난 이제 게임하고 놀거밈
메이지 최강설은 하루이틀이 아니라 꾸준히 나오던 얘기
ㄴ꾸준히라면 구체적으로 언제 어떤 글에서부터?
너무 오래되서 잘 모르겠다 거의 갤 초창기부터 꾸준히 쿨타임마다 나옴
뭐 암튼 됐고, 게임 잘 즐기고 오길 바란다
앞서 말했듯이 wod에 별 관심 없어서 갤 초창기 글부터 일일히 찾아보기 몹시 귀찮음
굳이 찾아봐야 할만한 글도 아니니 걍 스루핫너