턀갤에서 화제가 되었기에 해당 부분을 찾아보고 내 의견을 정리해보려고 해


Hide [Action]

With the Hide action, you try to conceal yourself. To do so, you must succeed on a DC 15 Dexterity (Stealth) check while you’re Heavily Obscured or behind Three-Quarters Cover or Total Cover, and you must be out of any enemy’s line of sight; if you can see a creature, you can discern whether it can see you.


On a successful check, you have the Invisible condition. Make note of your check’s total, which is the DC for a creature to find you with a Wisdom (Perception) check.


The condition ends on you immediately after any of the following occurs: you make a sound louder than a whisper, an enemy finds you, you make an attack roll, or you cast a spell with a Verbal component.


2024년판의 Hide는 특정 조건하에서 할 수 있는 행동으로 DC 15의 민첩(은신) 판정에 성공시 Invisible 상태를 제공하는 능력으로 바뀌었어


Invisible [Condition]

While you have the Invisible condition, you experience the following effects.


Surprise. If you’re Invisible when you roll Initiative, you have Advantage on the roll.


Concealed. You aren’t affected by any effect that requires its target to be seen unless the effect’s creator can somehow see you. Any equipment you are wearing or carrying is also concealed.


Attacks Affected. Attack rolls against you have Disadvantage, and your attack rolls have Advantage. If a creature can somehow see you, you don’t gain this benefit against that creature.


Invisible 상태는 기습, 은폐, 영향을 받는 공격 이라는 세가지 혜택을 주는 능력으로 재정의 되었고 이 부분에서 여러가지 해석이 발생하고 있어.


먼저, Invisible은 설명에 다른 크리쳐가 해당 볼 수 없다는 언급이 없으므로 Invisibility 주문을 받아도 다른 크리쳐가 해당 크리쳐를 볼 수 있다는 주장인데,

이 부분은 두가지 부분에서 반박될 수 있어.


첫번째는 Invisible의 Concealed 항목의 unless the effect’s creator can somehow see you. 야

효과를 만든자가 어떻게든 당신을 볼 수 있는게 아닌 한, 이라고 번역할 수 있겠네

즉, Invisible 상태는 어떠한 방법이 없다면 그 상태의 크리쳐를 볼 수 없는 상태인게 맞아

그 볼 수 있는 방법이 무엇인가..는 이어지는 이야기가 될텐데


두번째는 Truesight와 Blindsight야

두 시야에는 이러한 능력이 포함되어있거든

Invisibility. You see creatures and objects that have the Invisible condition. (Truesight)

Moreover, in that range, you can see something that has the Invisible condition. (Blindsight)

이 두가지 시야에는 Invisible 상태의 물체나 크리쳐를 볼 수 있는 능력이 포함되어있어.

따라서 이러한 능력이 없다면 Invisible 상태의 크리쳐나 물체는 볼 수 없다고 보는 것이 합당하겠지.


또다른 주장은 Hide에 성공한 로그는 Invisible 상태이므로 감지(Perception)가 일정 수치 미만인 크리쳐는 해당 로그가 시야에 정면으로 들어와도 볼 수 없다는 주장이야

이건 꽤나 흥미로운 주장이고 위저드사에서는 이러한 문제를 막아보기 위한 노력을 했지만 그럼에도 마스터에게 문제를 떠넘기게 되었다고 생각해.


이것을 막기위한 위저드사의 노력은

The condition ends on you immediately after any of the following occurs: you make a sound louder than a whisper, an enemy finds you,

부분이라고 생각해

이 상태는 이하중 하나라도 발생한다면 당신에게서 즉각적으로 종료됩니다: 당신이 속삭이는것보다 큰 소리를 내거나, 적이 당신을 발견하거나, (후략)

즉 적이 로그를 발견한 시점에서 Invisible 상태는 풀리게 되고, 크리쳐는 로그를 볼 수 있게 되도록 설계해놨어.

그런데 여기서 문제가 발생하지

로그는 Invisible 상태이므로 크리쳐는 발견하기 전에는 로그를 볼 수없다는 것.


Invisible 상태의 로그 -> 크리쳐의 발견 -> 로그의 Invisible 상태의 해제 -> 크리쳐는 로그를 발견하다.

순서에서 크리쳐가 로그를 발견(find)하기 위한 지혜(감지) 판정에 성공할 수 없다면 설령 Hide 중인 로그를 정면에서 보더라도 발견에 실패한다, 라는게 되지.

물론 내가 마스터라면 시야에 들어온 상대를 찾는 것은 판정이 필요없을 정도로 간단한 일이기 때문에 자동으로 성공처리합니다. 라고 할 수 있겠지만

RAW대로면 크리쳐는 로그를 발견하기 위한 수색(Search) 판정을 해야할테고, 그것이 성공할 수 없을테니 정면에서 바라보더라도 로그를 놓친다, 라는 것은 성립해.

그것을 막을 수 있는 것은 상황에 따른 오직 마스터의 해석 뿐이기 때문에 이 지점에서 문제가 있는 점은 사실이야.


그럼에도 불구하고 이것이 위저드사의 개악이 아닌 실책이라고 보는 이유는, 5판에도 비슷한 문제가 있기 때문이야.

즉, 5판에 있던 문제를 해결하려고 문구를 바꿨는데 그래도 또 새로운 문제가 나왔다, 라는게 되겠네.


5판의 Hide는 이런 구조야


Hide

When you take the Hide action, you make a Dexterity (Stealth) check in an attempt to hide, following the rules for hiding. If you succeed, you gain certain benefits, as described in the "Unseen Attackers and Targets" section later in this chapter.


HIDING

The DM decides when circumstances are appropriate for hiding. When you try to hide, make a Dexterity (Stealth) check. Until you are discovered or you stop hiding, that check’s total is contested by the Wisdom (Perception) check of any creature that actively searches for signs of your presence.


You can’t hide from a creature that can see you clearly, and you give away your position if you make noise, such as shouting a warning or knocking over a vase. An invisible creature can always try to hide. Signs of its passage might still be noticed, and it does have to stay quiet.


In combat, most creatures stay alert for signs of danger all around, so if you come out of hiding and approach a creature, it usually sees you. However, under certain circumstances, the DM might allow you to stay hidden as you approach a creature that is distracted, allowing you to gain advantage on an attack roll before you are seen.


Passive Perception. When you hide, there’s a chance someone will notice you even if they aren’t searching. To determine whether such a creature notices you, the DM compares your Dexterity (Stealth) check with that creature’s passive Wisdom (Perception) score, which equals 10 + the creature’s Wisdom modifier, as well as any other bonuses or penalties. If the creature has advantage, add 5. For disadvantage, subtract 5.


For example, if a 1st-level character (with a proficiency bonus of +2) has a Wisdom of 15 (a +2 modifier) and proficiency in Perception, he or she has a passive Wisdom (Perception) of 14.


What Can You See? One of the main factors in determining whether you can find a hidden creature or object is how well you can see in an area, which might be lightly or heavily obscured as explained in chapter 8, “Adventuring.”


Unseen Attackers and Targets

Combatants often try to escape their foes’ notice by hiding, casting the invisibility spell, or lurking in darkness.


When you attack a target that you can’t see, you have disadvantage on the attack roll. This is true whether you’re guessing the target’s location or you’re targeting a creature you can hear but not see. If the target isn’t in the location you targeted, you automatically miss, but the DM typically just says that the attack missed, not whether you guessed the target’s location correctly.


When a creature can’t see you, you have advantage on attack rolls against it.


If you are hidden — both unseen and unheard — when you make an attack, you give away your location when the attack hits or misses.


조금 기니까 요약하자면,

DM은 숨는게 적절한 상황을 결정하고, 민첩(은신) 판정에 성공하면 적극적으로 찾으려는 크리쳐의 지혜(감지) 판정이 성공할 때까지 숨을 수 있고

숨으려는 크리쳐를 볼 수 있는 크리쳐에게서는 숨을 수 없고 소리를 지르는 등의 행동을 하면 위치가 드러나게 돼.

전투중에서 숨는데 성공한다면 보이지 않는 공격자와 목표의 혜택을 제공받아서 자신을 볼 수 없는 적을 향한 공격에 이점을 받고

자신을 볼 수 없에 대한 공격은 불리하며, 위치를 모른다면 공격자가 특정 위치에 공격을 하더라도 빗나갈 수 있으나

만약 숨어있다가 공격을 한다면 명중하건 빗나가건 위치를 들키게 된다,는 내용이야


2024년 판본에서 굳이 건드릴만한 이유가 있을만큼 복잡하고 여러군데 나뉘어있고(Ability Check 파트에 하나, Combat 파트에 둘)

명시적으로 DM에게 판단을 일임했을 뿐만 아니라 이 재정하에서도 굉장히 기이한 일이 가능하게 돼


예컨데, 커다란 이불 밑에 들어가서 Hiding을 하겠다고 선언하는거야.

팀원과 해당 규칙에 대해 이야기를 하다 나온 떡밥인데

마스터가 이것을 허락한다면, 이제 이불 밑에서 일어나서 이불을 두르고 움직이더라도 Hidie는 풀리지 않아

왜냐면 Hiding이 풀리는 조건은


You can’t hide from a creature that can see you clearly, and you give away your position if you make noise, such as shouting a warning or knocking over a vase. An invisible creature can always try to hide. Signs of its passage might still be noticed, and it does have to stay quiet.


In combat, most creatures stay alert for signs of danger all around, so if you come out of hiding and approach a creature, it usually sees you.


If you are hidden — both unseen and unheard — when you make an attack, you give away your location when the attack hits or misses.


명확히 볼 수 있는 크리쳐가 있거나, 소리를 내거나, 전투중 숨은 장소에서 나오거나, 공격을 실행하는 경우에 위치가 들키는 것이거든.

명확히 볼 수 있는 크리쳐가 있으니 풀리는게 아니냐고?

볼 수 있는 것은 둘러싸고 있는 물체인 이불이지 안에 숨어있는 크리쳐가 아니기 떄문이야(can see you clearly).


이것이 괴상하다고 생각하면, Darkness 주문을 사용한다고 생각해보면 돼

커다란 어둠덩어리가 돌아다니고 있지만, Devil's Sight나 Truesight 또는 Blindsight 등이 있는게 아닌 크리쳐들에게는

어둠이 보일 뿐이지 크리쳐가 보이는 것이 아니기 때문에 숨은 것은 들키지 않게 돼.

어느쪽이건 괴상한건 마찬가지지.


거기다 전투중 이렇게 Hide의 효과를 보게 되면 이불을 두르고 돌아다니고 있는데도 불구하고

적대적 크리쳐는 볼 수 없기 떄문에 위치를 파악할 수 없고, 파악하더라도 멀쩡히 보이는 이불의 중심에 공격하는데 불리점을 받게 돼

거기다 볼 수 있는 크리쳐를 대상으로 하는 주문 또한 사용할 수 없게 되지.


만약 이불의 위치에다가 공격하는 적이 있다면, 당당하게 마스터에게

'대체 어떻게 위치를 파악하고 공격하는건가요?' 하고 질문할 수 있을테지


물론 말도 안되는 허황된 소리야.

하지만 RAW, 써진 대로만 해석한다면 이런 어처구니없는 주장도 가능하니까 수정할 필요가 있었을테지.

그래서 등장한 것이 2024년판의 Find 조건이라고 생각해,

수상쩍은 이불이나 어둠이 돌아다니고 있다면, 당연히 발견할 수 있을테니까.

하지만 그렇게 수정하는 과정에서 RAW대로는 Invisible 상태의 로그를 도저히 찾을 수 없는 일반인의 문제가 발생했고

이건 기존의 복잡한 규칙을 재정비하던 도중 발생한 실책이지 2024년판의 개악은 아니다, 라는게 내가 하고 싶은 이야기가 되겠네.


출전

https://www.dndbeyond.com/sources/dnd/phb-2024/rules-glossary#HideAction

https://www.dndbeyond.com/sources/dnd/free-rules/rules-glossary#InvisibleCondition

https://www.dndbeyond.com/sources/dnd/phb-2024/rules-glossary#senseTruesightsense

https://www.dndbeyond.com/sources/dnd/phb-2024/rules-glossary#senseBlindsightsense

https://www.dndbeyond.com/sources/dnd/phb-2014/combat#Hide

https://www.dndbeyond.com/sources/dnd/phb-2014/using-ability-scores#Initiative

https://www.dndbeyond.com/sources/dnd/phb-2014/combat#UnseenAttackersandTargets