애초에 그 김자연 성우가 넥슨 소속도 아니고,
넥슨에서 돈을 주고 성우 목소리 맡긴거고,
이번에 논란이 되니까 일종의 '구입한 결과물' 을 안쓰기로 한거다.
즉 해고 어쩌고는 말도 안되고 넥슨이 돈 안준것도 아니고
그냥 내가 산 물건 내가 안쓰기로 한것 뿐임.
물론 메갈애들은 알면서 부당해고란 용어를 쓰지.
어차피 걔들한텐 성우가 중요한게 아냐. 갖고 놀고 씹을거리가 중요할뿐.
하긴 저번 강남사건때도 피해자 유족들한테 한남충 한남충 재기해 그랬던 것들이라.
그냥 메갈은 일베의 거울일뿐.
홍진호가 민주화 발언 했다가 무식하고 무지했다 사과한다 하고 찌릉찌릉이 논란 되자 일베 안하고 관심없음 이런거지 뭐가 문제임? 성차별 문제 같냐 사과와 부정 유무같냐?
그리고 트위터를 읽었는데 네가 말한 것처럼 미러링에 동조했다는 얘기가 안 보여서 그런거다. 난 친히 링크까지 달아줬는데 왜 도망가지?
난 중간에 본거니 아이피나 보셈.
39/ 홍진호는 그래서 별탈없이 넘어갔지. 하지만 이번건은? 그 차이를 계속 말하는 거잖냐
아, 이젠 신뢰의 문제로 나오네. 그런데 일단 근거가 없는 상태에서 누굴 특정 세력으로 모는 거 마녀사냥이란 거 아냐? 난 참고로 이베 낙인 마녀사냥 때도 반대했던 스탠스임.
홍진호는 "무식하고 무지했다. 게임하다 보고 쓰게 되었다 사과한다." 이랬고 두번째는 나 일베 안해. 관심없어 이랬지.
이제 더 반박할 게 없으니 이젠 성우가 진짜 메갈일 수도 있다고 말하고 싶은거냐? 유언비어 오지네
이게 성별 문제 같냐 사과와 부정 유무 문제같냐??
39./ㅇㅇ 그래서 홍진호는 처벌 받을 이유가 없지. 이번 성우 건도 비슷하고 사과문까지 올렸어. 근데 넥슨은 조치 철회를 안하지.
메갈일 수도가 아니라 메갈에 대해 우호적, 그리고 다른 사람들 메갈 워마드 보여주기에 미러링일 뿐이라고 했지.
그런데 이 차이가 왜 나왔을까? 더군다나 성우에게 쏟아지는 해당 게임 팬들의 온갖 여성차별적 언사와 팬들 때문에 저럴 수 밖에 없다고 쉴드 쳐주는 업계인들의 반응은?
아니. 홍진호도 일베로 논란되고 욕먹을 수 있고 실제로 욕먹었지. 여초건 아니건 홍진호 일베냐고 그랬고. 성우도 안 될 이유 있나?
거기다 성우는 홍진호와 정반대로 그냥 끌어안고 터진거고.
?? 일베에 글 올리고 인증한게 활동한게 아니라는 거야? 메갈과 조금이라도 관련이 있으면 다 메갈이라는 건가? 그리고 홍진호는 처벌이나 불이익 안받았잖아. 뭔말을 하고싶은지 모르겠네.
그때 홍진호 깐사람은 정치차별자인가?ㅋㅋㅋ 어이없는 소리하네.
난 아까도 말했지만 홍진호는 진짜로 한것도 아니니 욕을 먹지 말았어야 한다는 입장이라. 넌 다른 입장인가 보네.
분명 너가 좆무위키라고 할거같지만 클로저스 사건 성우 말한거 정리한거 서술보기싫음 스샷만 봐라. 미러링 동조가 아니라 한국군인에 대한 헛소리를 '미러링'이라고 하고 그래서 욕먹는거 안다고 한거에서 문제된거라고. 그게 뭘 미러링한건데?
거기다 끌어안고 터졌다고 하는데 너 성우 사과문 봤음? 본인도 대놓고 부정하고 나오는데?
홍진호는 논란생기고 지가 사과하고 일베안하고 관심없다고 거리두고 넘어감. 성우는 논란 생기고 정반대로 해서 터짐.
그냥 그렇다고.
아니, 그 미러링을 본인도 부정적으로 본다고 밝혔는데 그건 왜 무시하지?
아니, 성우도 거리 두기 존나게했지. 처음부터 난 메갈 안했다. 잘 모른다. 사과문에선 미러링에 부정적이다.
사과문 전에도 미러링일 뿐이고 쯤의 대응이 문제였지. 홍진호가 유머일 뿐이라고 했으면 성우처럼 안 되었을 거라 보나?
미러링인 거 안다고 했지 그 미러링이 유머라고 발언한 적 없는데?
그냥 성우 사례만 보면 되지 자꾸 홍진호니 일베에 인증한 놈이니 다른 사례 끌고올 필요가 없는데...어떻게든 성우=메갈=범죄자급으로 나쁨! 이라고 믿을 거면 뭐 그러시든지 말든지...
만일 그랬다면 사과문에서 전 미러링에 부정적입니다. 이런 말도 당당히 못쓰지.
창조적으로 저지르는 남혐을 미러링이라고 핑계대는 애들이고 미러링 대상도 없는 군인관련글을 미러링이라고 하니까 거기서부터 문제가 된거고. 난 성우가 오해를 했든 메갈을 했든 일베를 했든 뭘 말하든 상관없고 넥슨이 자른것도 아니라고 생각하지만 그전에 남자이기때문에 이런 일이 없었던양 하지 마라.
같은 회사 성우사례로 똑같이 끌고올게 없으니 아무것도 안한 피디 가져온게 누군데... 정말 기적의 논리왕들이었네..
옹호한다 식이 문제였고 까이고 논란되고 나니까 나온 사과문 보고 별로 납득안한거 뿐이지.
누가 어거지인지 원. 범죄도 뭐도 아닌 스샷 조작을 갖다 붙인게 누구지?
미러링 건은 본인도 잘 모르고 한 말이라는데 계속 붙들로 늘어지는 이유를 모르겠고, 난 남자이기 때무에 처벌을 안 받은게 아니라 그 상대적인 강도가 달랐다는 얘길 죽 했다. 근데 넌 그 점은 무시하더구만.
그래서 피디가 스샷 조작으로 처벌 안 받은게 성차별이라고?ㅋㅋㅋ
나는 '같은 논란을 불러일으켰으나 결과적으로 처벌 받을 이유가 없었다'라는 선상에거 들고 왔다고 몇 번을 말했는데 그건 계속 무시하고 넘어가냐?
아니, 둘 다 처벌 안 받을 일인데 한쪽은 받았다고.
홍진호가 뻗댔으면 패널티 받았지. 그게 이번 경우인거임.
뻗댔다는 게 뭘 두고 말하는 거냐?
아예 없는 일에 왜 처벌이 붙냐고..
스샷 조작당한거 말고 아무것도 안한 피디 말고.
이해를 못하네. 둘 다 처벌 안 받을 일이란게 중요하다고 몇 번을 말했는데 넌 자꾸 딴소리 하잖아.
39/그러니까 성우가 뻗댔단 얘긴건 아는데 무슨 행위를 두고 뻗댔다고 표현하는 건지 궁금함
홍진호가 민주화는 겜하다 본 유머일 뿐이다 찌릉찌릉이 뭐? 식이었으면 안까였을거라 보나?
아까 위에 나온 말 이해 못하네. 본인이 사람 때렸다고 주작당한건 처벌이나 면책을 논할 일 자체도 아니라고 실컷 설명하는 거 못봤나
그걸 끌고 와선 이거 두개 같아요! 그러니까 성차별! 하니까 아무도 공감을 못하지.
뭐 그냥 메갈워마드에서 어쩌구저쩌구할때 차단하고 페미니즘일 뿐이고 이런거.
39/그러니까 위에서도 말했지만 성우는 미러링이 유머라고 말한적 없는데 왜 자꾸 없는 말을 지어냄?
211/나는 처벌을 논할일 자체가 없다고, 둘 다 그렇다고 말한건데 너야말로 이해 못하냐.
미러링일 뿐이고 식이랬지 유머라고 안함. 홍진호가 유머라고 뻗댔다면 이란 말이었지.
39/차단도 그 새끼가 그냥 얌전히 말했는데 차단했는지 진짜 모욕적인 말해서 차단했는지 누가 암? 그리고 페미니즘일 뿐이란건 나중에 성우 본인도 모르고 한 말이라고 사과했는데?
너가 그두개를 붙여서 둘다말하는건 사람을 안때렸는데 주작당한거랑 사람을 오해해서 때린거랑 둘다 정상참작의 여지가 있으니 처벌 안받아야한다는거랑 같다고. 이 두개는 전혀다른데 같게 보는 순간 그 시점부터 누구도 니 말을 이해못하는거임.
그리고 만일 얌전히 말했는데 차단한 거면, 그건 나도 좀 문제가 있다고 본다만. 그 경우 소통을 거부한 태도가 비판받는 거지 도의적 문제로 비판 받을 일은 아니라고 봄.
위에서도 말했지만 난 두 사건을 같게 안 보고 단지 '처벌을 받을 필요가 없는 점에서 같다'고 했다. 왜 한 말을 또하게 만드냐?
성우가 누굴 때린 건 아니지만. 없었던 일 vs 있었던 일 이 두갤 면책 사유가 있다면서 같이 붙여서 말하는 순간부터 너의 말은 얘가 무슨 소리를 하고 있나 라는 반응만 끌어오는거임.
주작당한 거랑 실제로 실수를 한건 당연히 다르지. 근데 '결과적으로' 둘이 처벌 받을 이유가 없는 건 같다고.
그 결과적으로가 어이없어서 낀거임.
그러니까 난 처음부터 '특정 속성만 놓고 보면' 같다고 무수히 말한 거야...
그러니까 그 처벌받은 필요가 없다는건 너의 시선일 뿐이고 하차도 난 반대쪽이지만 끌고오는게 너가 인정한대로 같은 사건도 아닌 주작당한 피디 예시니 설득력이 0.
같지도 않은데 같다고 놓고 아무것도 안하고 스샷조작당한 피디는 남자라 무사. 말실수한 성우는 여자라 처벌?
전혀 다른 두개의 사건을 특정 속성(이 같다는 주장도 동의 못하겠지만.)이 같다고 묶으면서 니가 말하는 성평등문제라고 주장하니 사람들이 무슨소리냐고 하는거라고.
이게 성차별 예라고? 이게 말이 되는 거냐?
뭐, 의사소통의 문제였던 거 같은데 네가 그 예시를 이해 못한 건 알겠고 그래서 설득력이 없었단 사실은 알겠다. 그러면 왜 그 성우가 처벌 받아야 하는지 그 이유로 돌아가볼까. 니 근거는 뭔데?
딱히. 난 홍진호가 일베충이더라도 안깐다. 남이 무슨 사이트를 하든 그건 자유임.
있었던 일과 없었던 일을 같이 붙여서 비교하면서 성평등 문제 논하는게 말이 안된다는거임. 이해를 못하겠다면 알겠고.
그래서 성우가 메갈을 하건 워마드를 하건 안 깜. 성차별이라 우기는 예시가 어거지라 뭐라 한거 뿐이다.
아니, 난 니가 무슨 말하는지 이해는 했는데 내가 말한 건 다른 측면에서 포인트를 두고 말한 거지. 네가 그걸 이해 못해서 이야기가 빙빙 돈거고.
그건 표현의 자유와 계약의 문제임. 일베라도 잘리는건 이 문제에 입각하여 논란 항상 있어왔음. 성평등문제 아님.
그래서 '둘 다 처벌 받을 이유가 없다'란 명제에 동의함? 여기 동의 안하는 게 네 입장인지 알고 싶은 거다.
니가 성차별이라 든 예시가 엉터리였어.
어
그니까 그 포인트 잡는거 자체가 실패라 너말고 아무도 이해 못한단거야. 여기 지금 성우가 잘리는 거 옹호한 사람이 어딨냐.
일베하든 메갈하든 워마드하든. 지맘임.
난 이 성우가 메갈에 대해 난 잘 몰랐고 거리를 두고 있다고 말했음에도 아직도 넥슨이 조치를 철회 안하는게 특이 사례라 보는데.
너가 성평등이라고 해서 이 난리가 난거지 저기 아래에 셸먼이 만든 이 사태에 관한 표 보면 성우쪽은 중립이거나 옹호인 사람이 많음.
그건 남자연예인이 성관련사건 무혐의로 밝혀젔어도 복귀안시키는거랑 마찬가지지 뭐. 눈치보는거.
그러면 남자 연예인이 무혐의로 밝혀지고도 복귀 못한 사례가 있나? 들고 와봐.
그 성우도 알아서 다른 일 하겠지. 논란 연예인 다른 프로그램 하듯이. 이일로 은퇴하면 아예 난리나겠넼ㅋㅋㅋㅋ
당장 박유천 4건 다 무혐의인데 활동 못하고 박시후도 공중파 못들어오고있음. 이쪽은 무혐의가 아니라 공소기각이었지만. 원래 이런 일 터지면 적어도 텀은 두고 사람들이 캐스팅 꺼림. 나중에 복귀했듯 티나 성우도 복귀할 수 있겠지.
물론 이 사건이 시끄러워지면 시끄러워질수록 티나성우가 복귀하긴 힘들겠지만 그건 여자라서가 아니라 이 사람이 사건의 시작이었기 때문에 눈치보여서임.
그 난리가 날거라는 예측 자체가 많은 사람들이 이 사건을 실제로 '성차별'이라 받아들이고 있다는 반증이야. 단순히 일부 메갈과 온라인 페미들만 난리를 치는 수준이 아니라 동료 창작자들과 게임 업계 단체까지 성명 발표하고 난리라고.
네가 말했듯 박시후 사건은 완전 무혐의가 아니고 박유천도 성매매 혐의 조사중이지. 이 사건과 완전 동일선인가?
203아 사람들이 성차별이라고 받아들이는 거 자체가 오해. 몇번이고 말했듯 일베4하는 애를 넥슨이 안짜르면 그때서야 성차별이 인정되는거임.
성우나 연예인 이렇게 은퇴하면 대체로 난리 안 나냐?
홍이나 임이 일밍하고 은퇴했어도 난리났을거다.
당장 현재 진행형인 사건만 이야기한거고 예전에 장동민이 입털었다가 아웃당했다가 다시 복귀했지. 물론 또 뭐가 발굴되서 다시 아웃됐고. 남자가 아웃당하는건 생각보다 흔한 일임.
일밍은 아니라도 일베 논란으로 패널티 먹었어도 난리났겠네.
39//그런 의미의 난리라고 말한거면 할말 없고
211/난 아까 복귀 여부 가지고 말한 거잖아.
류준열인가도 일베라고 억지로 몰려서 사장수준까지 갔다가 회복했는데 얘가 한건 누굴 지지한것도 아니고 사진이랑 문장뿐이었음. 그게 일베랑 겹친다고 의심받고 골로갈뻔하다 살았는데 남자라서 산건 아니지. 티나 성우도 복귀할수있길 바라고 있어.
사실 성우 초기 논란은 그냥저냥 끝났고 진화해서 여기저기 옮은게 더 재미있던뎈ㅋㅋㅋㅋ
야 나 잠깐
누가 불렀음. 복귀.
복귀못한 사례야 복귀 못했으면 지금 티비에 안나오고 완전히 아웃되었으니 사람들이 기억 못하지. 티나성우도 이제야 시작인거고 성우일 복귀 못한 애있냐고 물어볼거면 티나성우가 완전히 일을 잃었을때 논의해야할 사안일듯?
http://hankookilbo.com/v/29f5648c9bf24cdf8c5e0b1961154585
일단 나는 저 예시로 충분할 거라 생각했는데 네가 부적절한 예시였다고 생각했다면(왜냐면, 이전에 비슷한 키배들에선 사람들이 이해를 했거든) 이거 읽어봐.
그나저나 잘린 거가 성평등문제다 는 이미 많이 떠난거같은데? 티나 성우의 성우일 복귀문제는 지금 말할 수 없는 시점인듯. 그럼 대충 정리된거같으니 그만한다.
아니, 저 기사에도 나오듯 성희롱 전적이 있는 '남자' 성우에 대한 대처에 차이를 보인 사례가 있으니까. 완전 관계가 없는 건 아닌데. 여튼 그만하고 싶으거면 알겠음.
이거 이미 읽은 기사인데 저번에 일주일 걸린거랑 이번에 하루걸린건 성평등이 아니라 더이상 이런 일로 문제되는게 싫어서 이번에 빠르게 바꾼거라고 볼수있는 거 아님? 사건이 만약 순서가 반대였다면 성평등문제지. 다음에 남자성우가 이런 일 있을때 넥슨이 어떻게 나오는지 지켜봐
여튼 알겠음
이 하루만에 하차된 일 이후에 오해든 아니든 일베 옹호하는 성우 자르는데 일주일 걸리는거면 그땐 성차별문제로 대두될만하지.
지금 시점에선 뭐라 논할수없다고 봄 ㅇㅇ 즐저
나중에 메갈을 옹호논란난 지금같은 4년차 남자성우가 지금같은 여러 항의에도 이유없이 안 잘리거나 늦게 잘리면 지금 성우는 뭐냐? 다 같고 성별만 다른데? 이럴 개연성이 충분하지. 일베 옹호논란이면 정치떡밥까지 겹쳐서 아주 재미있겠넼ㅋㅋㅋ
씨발 둘다 ㅇㅇ이라 좆나 개소리같다. 착한 턀갤러는 키배 뜨려면 닉 파고 떠야 한다는 교훈만이 남은...