디시 오래 한 놈들이면 알겠지만, 정사갤-일베로 이어지는 극우적 성향은 원래 진보 진영이 헤게모니를 쥐고 있던 시절 보인 여러 자충수, 자승자박, 자체적인 미진함과 일부 모순된 언행으로 많은 사람들에게 부정적인 인상을 준 게 원인이었음. 북한의 대남도발이 격화된 점. 그럼에도 온건한 태도를 보인 점 등도 한몫 했고. 정사갤 역사만 봐도 그래. 거긴 원래 그런 동네가 아니었거든. 그리고 진보 진영이 야당 신세가 되고 나서도 단합도 제대로 못하고 빌빌대고 힘을 제대로 못 쓰는 모습들을 많이 보이면서 실망감을 느끼고 턴을 해 일베 쪽에 손을 담근 사람들도 많았지. 내 주변 사람들 중 예전엔 진보 성향이었다 반대로 턴하고 일베까지 손댄 사람들이 그런 케이스야.
거기다 일베는 유저 연령층이나 주요 계층과 관련된 문제(이런저런 재밌는 연구 결과나 추론들이 많다. 주요 유저층이 남학교 학생 내지 여자는 화류계 여자들만 보고 지내는 지방 생산직들인 것이 원인이지 않겠냔 썰부터. 뭐 시간 날때 찾아보면 재밌는 게 많음. 비슷한 디시의 일부 거대 여혐 갤들도 얘네랑 유저 풀이 겹쳐서 비슷한 요인으로 그런 여혐이 되었다는 썰들도 있다)로 여혐 성향까지 심해졌고.
메갈도 마찬가지다. 좋은 말로 설득하거나 참고 지내던 여자들의 분노가 메르스 갤러리에서 터져나온 여혐 발언으로 일시에 터진 게 원인이지. 일베나 메갈이나, 그 탄생 및 신규 유저 유입과 밀접하게 연관된 그 원인들이 사라지지 않으면 얼마나 극딜하든 소용이 없을 거다. 그나마 메갈의 경우 일말의 가능성은 있어. 남자들이 여자한테 함부로 지랄 안하고 수평적 관계에서 진심으로 존중해주는 분위기가 조성되고, 여혐충 새끼들은 남자 망신이라고 손수 조지는 분위기도 조성되면, 뭐... 일베도 그렇지만 메갈도 극단화된 케이스니 완전히 사라지진 않겠지만 적어도 세력은 그렇게 커지지 않을 거다. 하지만 지난번 강남역 살인 사건이나 이번 성우 사건에 대한 사내 새끼들의 발광이라던가 지금 돌아가는 꼬라지 보면 그쪽은 요원해 보인다. 사실 이건 페미니즘 몰라도 알 수 있고 행동으로 옮길 수 있는 문제야. 그런데 메갈 가지고 뭐라 하는 애들은 책 한 권 읽어본적 없으면서 진정한 페미니즘 운운하는데, 뭐 이 꼬라지가 지속되면 메갈 안하던 여자들도 앞다투어 메갈 시작할 판이지 뭐.
추천 받아라!
아 시발
탈갤에서 이런글 다 없앨수 있으면
밖에 나가서 나체로 1시간동안 서있을수 있음
가능성 0프로야. 여혐을 하니 남혐을 한다 남혐을 하니 여혐을 한다 그냥 수레바퀴다. 한쪽 없애서 끝난다고? 말도 안되는 주장임.
ㄴ 소영이 정말?
아니. 적어도 내가 볼때 남혐이 있고 그 후 여혐이 생긴 케이스가 아닌 건 확실해.
지금 현 상태야 니 말대로 수레바퀴니 뭐니 그렇게 볼 수 있을지도 모르지. 하지만 초기의 인과 관계는 명확해.
그러니까 여혐 이제와서 없애도 남혐이 사라지지 않고 그럼 여혐 또 생기고 빠져나올 수 없는 굴레라고.
하지만 그런다고 여혐을 방치해야 하는 것도 아니잖아? 심지어 이건 우리 남자들 입장에서 충분히 행동 가능한 영역이야. 요점은 그거임.
메갈 안하던 여자들도 앞다투어할것이다 라는 생각은 버려라. 내가 한 남자에게 당했으니 다른 남자들 모두를 공격한다고 생각하는 극단적 여자들 안많아요.
글쎄. 그럼 쟤네가 왜 저렇게 커졌겠냐.
그러니까 팰거면 둘다 패야된다고. 이해를 못하나?
내가 말한 게 패봤자 소용 없고 그 근본 원인을 제거해야 한다는 거잖아.
어차피 극딜로 못 없앤건 네오나치도 파시스트도 마찬가지임. 단지 그들이 사회에서 당연시 여겨지는 상황을 막고자 하는거겠지.
저런 애들은 패면 팰 수록 더 극단화되고 유대감만 강해져. 너무 바깥으로 못 튀어나오게 견제는 해야하지만 근본적인 원인을 제거할 행동이 수반되지 않으면 그냥 억눌러두는 수준에 그침.
야 다수의 여자를 그렇게 비이성적일거라고 생각하는게 일반화다. 메갈이고 메갈옹호자들이고 왜 다들 일반화 타도하자면서 지들이 일반화하고있어?
ㅊㅊ/ 맞아. 그래서 그런 극단주의자들이 힘을 잃게 하려면 걔네가 탄생한 원인을 없애야 한다는 거야.
근본 원인인 여혐 제거해도 남혐이 있어서 제거가 안되는 수레바퀴라니까? 이 대화도 돌고 도냐?
아니. 난 그런 여자들이 생각보다 많을 거라고 생각하는 거지 '모든' 여자가 그럴 거라는 얘기가 아니야. 네 말대로면 그건 일반화가 아니지 않음?
하나만 없애는거보단 둘 다 없애는게 모두를 없애는것에 더 효력이 있다니까. 근데 패든 회유를 하든 억제를 하든 할놈할이야. 이러다가 한국 남자는 다 성매매할거야도 아니고 이러다가 한국 여자는 다 메갈할거야 이러고 있네..
원인제거를 어떻게 할것이냐... 는 또다른 토론주제겠지.
뭐 그렇게 비관적으로 볼 거면 아무것도 못하겠지. 뭐 굳이 모두 행동해야 할 필요는 없을테니 그런 태도가 꼭 잘못된 건 아닌데, 난 좀 더 가능성에 주목해야 한다는 쪽임. 아무것도 안하면 가능성도 제로야.
내가 언제 한국 여자는 메갈 할거라고 했냐? 안 하던 여자들도 참가할 판이란 거지. 왜 자꾸 안 한 말을 만들어서 붙이고 그래?
이 꼬라지가 지속되어도 다수는 메갈까지 안들어간다고. 이해가 안가나. 트위터가 세상의 전부가 아닙니다.
'한국 여자는 (다) 메갈'
내가 트위터만 한다고 생각하는 것도 지레짐작 아닌가. 그냥 수치를 보라고.
뭐 여튼 내가 말한 거랑 아주 근본적으로 다른 입장에서 접근하는 거 같은데, 굳이 같이 더 할말은 없겠네.
수치가 뭐? 한국 여자가 몇명인데 다 선동당할거란 그런 시선 자체가 일반화라고. 진짜 메갈 논리 옹호하는 애들은 왜 여자를 내려다보냐.
아니. 내려다보는 게 아니라 걔네가 빡치는 이유를 알고 있는 거지. 그리고 계속 '다'라는 표현을 쓰는데 내가 안 쓴 표현 덧붙이지 말라니까? 슬슬 짜증나려 함.
메갈 옹호하기 전에 내가 남자니까 너네 지랄거리는거 다 받아줄게 같은 생각 갖고 있는지 굽어살펴봐라. 그런 시선이 또 하나의 우월주의다.
네가 지레짐작으로 충고 안해줘도 충분히 굽어살펴봤고, 난 다 받아줄게 란 마인드가 아니라 어차피 우리가 밟아봤자 근본적으로 우리 태도를 고치지 않으면 소용 없다는 입장인 거야. 글 봐도 알 수 있는 거 아냐?
다건 아니건 여자에 대한 편견섞인 시선으로 보이고 본인이 그러고 있는지 생각좀 해봐주길. 메갈한테 공격당했다고 남자 다수가 일베할거같음?
그러니까 그게 남자인 우리가 태도 고쳐줄테니까 어르고 달래자는거임. 안느껴지면 어쩔수없다.
편견 섞인 게 아니라 충분한 개연성에 근거한 '가능성'을 이야기 한거지. 그렇게 되면 사회 관련 학문들은 전부 편견의 학문이 된다고.
아니. 어르고 달래자는 말을 내가 언제했나? 처신 제대로 하자고 했지. 안한 말 덧붙일래 자꾸?
자꾸 사람 말에 없는 말 덧붙여서 한 쪽으로 몰아가는데 짜증나서 더 말 못하겠다.
그러니까 그 가능성에 메갈에게 공격당한 남자들 다수가 일베할거란 가능성은 왜 낮냐고.
아 진짜... 내가 그럴 가능성이 낮을 거란 얘길 한 적 있어? 왜 자꾸 안 한 말을 내가 한 것처럼 얘기해? 당연히 메갈 때문에 여자에 원한 가지는 남자들도 늘어날 거야.
그러면 둘 다 없애자? 좋지. 하지만 둘을 다 없애려면 둘 다 그 성립 기반이 다르고 생긴 원인이 다르니 다른 방식으로 접근해야 해. 그냥 화력투사해서 조지자는 건 근본적 대책이 못돼. 내 얘긴 그거라고.
그리고 그 중 우리 남자들이 할 수 있는 역할이 그거라고. 우리 처신부터 제대로 하는 거.
니가 한 글이랑 댓글 다시 읽어봐라. 그냥 심플하게 말하면 메갈애들은 여혐이 없어져도 저럴거야. 이미 대상없는 미러링을 미러링이라고 우기는 걸로 판명났다. 한꺼번에 다 없애지 않으면 안 없어지는데, 너가 말한 여혐을 없애면 남혐이 없어진다에 대해 현실성 0이라고 한것처럼 내 말도 현실성 0임. 할놈할.
내가 메갈 애들이 여혐이 없어져도 저럴 거라는 말만 보고 다른 말은 안 봤나 보네. 완전히 없애지는 못해도 세력을 약화시키자는 거잖아. 구게 최선이라고. 내가 언제 전부 없앨 수 있다고 했어? 또 안 한 말 덧붙일래?
당연히 남자들이 처신 잘해야하는건 디폴트고 여자도 마찬가지임. 근데 남혐여혐 세력같은 세상에 이미 발생할 현상은 뭔 지랄을 하든 나아질 수 없어. 그랬으면 이 세상이 이따위가 아니었겠지.
한꺼번에 다 없애자는 거 자체가 난 비현실적 주장이라고 저 글에서부터 계속 얘기한 거잖아.
그러니까, 남녀가 해야하는 노력과 별개로, 안 약해진다고. 꿈이야
그래서 내가 너보고 나랑 다르게 넌 비관적 스탠스인 거 같고, 근본적인 접근 방식 자체가 다른 거 같다고 말한 거야. 그런 스탠스라면, 뭐 그런 생각 자체가 일리 없다고 말하진 않겠지만 서로 더 할말은 없을 거 같다
여혐만 없애자, 약화시키자는 것도 꿈이고 둘다 없애자 약화시키자도 꿈이라고. 아무것도 현실성없다.
그렇다고 노력하지 말자는건 아닌데 사람이 죽을 건 알고 사는거랑 똑같은 거임. 내가 열심히 한다고 남이나 세상이 달라진단 기대나 착각 하지 말아야됨. 오히려 열심히 한다는게 그래서 숭고한거고. 하지만 사람이 죽는것처럼 현상을 없앨 수 없다에 백프로라고 본다. 비관적 맞다 ㅇㅇ.
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