라고 생각.
이성애 할 생각도 없는 동성애자들에게 응~넌 이성하고 사귈 능력없으니까 동성애~라는 수준의 언어폭력이 아닐까
[일반] 번식탈락은 피임주의자,독신주의자들에겐 굉장히 NPC한 표현이다
익명(125.130)
2016-07-22 18:18
추천 10
댓글 60
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딱히 그렇진 않은거 같지만...
뭔 소리야...번식 생각없으면 스루하랬지 내가 "번식못하면 낙오자" 뭐 이랬냐;
좀 암거나 갖다붙이지 말아라
난 메갈리아가 말하는 번식탈락에 대해 얘기한건데? 그리고 '탈락'자체가 범위에 들지못하고 떨어졌다는 뜻인데 충분히 불쾌한 표현이라고 생각함.
ㄴ범위에 들 생각이 있는 사람한테나 불쾌하겠지.
그리고 번식탈락이 메갈리아가 새로 만든 조어는 아니잖니
아니 어 아니~
결혼 안하는 사람에게 결혼 못하는거라고 하는것과 별 차이를 못느껴서...
ㄴ아 예...분명히 댓글에 생각없으면 스루하라고 했지만 그건 안보이고 번식탈락 네글자만 보인다면야 뭐 어쩔 수 없지요...
ㄴ난 그쪽이 쓴글에 대한 말이 아니라 번식탈락이란 용어가 쓰이는 현실에 대해 한말이었는데...그래 살펴가세요..
ㄴ용어 자체만으론 NPC하다고 하기에 무리라는 얘기였음...항상 맥락을 봐야지
번식은 특히나 정체성이 아니라 선택가능한 행위를 지목하는 거라서 더 애매하지
번식탈락이란 남을 기분나쁘게 만드는 용어까지 뭐가 문제냐며 옹호하다니 심하네.
김치녀라는 말이 김치녀에 해당되는 여자들만 기분나쁘면 된다는거랑 뭐가 다른지
굳이 따지고 들어가면 아이를 가지고 싶으나 여러 이유로 가질 수 없는 난임(이것도 불임이란 용어가 임신을 못한다고 단정지어버린다고 해서 바뀐 표현) 부부들한테는 굉장히 모독적으로 받아들여질 수도 있는 표현이긴 하지.
김치녀는 실존하는 정체성을 지목하니까 모욕이죠. 하지만 위에서 말했다시피 번식은 선택가능한 행위임. 비교할 때는 좀 같은 선상에 놓일 수 있는 건지 생각을 하고 비교합시다.
ㄴ어... 진지하게 하는 질문인데, 보통 사람들이 모욕감을 느낄 때 '실존하는 정체성을 지목하는가, 선택가능한 행위인가 아닌가'를 가늠하면서 모욕감을 느낀다고 생각함?
심심하니까 맥락상의미를 떠나서, 내가 부정적으로 해석한번 해본다. 번식 탈락이라는 의미를 부정적으로 쓰기 위해서는 '번식을 할수 없는 상태는 부정적'과 '남자들은 전부 번식을 목표로 여자에게 접근한다'라는 명제가 혼합되어야만 성립하는 표현이다.
전자의 경우는 질병이나 장애등으로 인해서 불임인 사람에게 불쾌하게 받아들여질 가능성이 있고, 후자의 경우는 남자의 성애를 여자에 국한지음으로써 동성애자의 존재를 무시하고 있다.
ㄴ사람들은 자신의 정체성을 낮잡아 지목당했다고 생각할 때 모욕감을 느끼지. ㅇㅅㅇ가 말한 것처럼 난임 부부가 있고 아이를 가지려고 오래 노력했는데 실패했다면, '번식탈락'이라는 단어가 마치 자신을 지목한 것 같아 모욕감을 느낄 수도 있지. 하지만 실제로 그 단어가 그 부부를 지목했느냐? 그건 아니지. 그래서 용어 자체만으로 PC함을 따지기엔 무리라는 얘기임.
흠.. 간단하게 궤변을 만들어 봤는데 어떰?
ㄴ용어 자체에 그렇게 엄청난 의미가 담긴다고 보기엔 니 말대로 궤변이네요...용어를 니가 말한 대로 사용할 수야 있겠다만.
일단 동성애자도 원한다면 자신의 DNA를 남기는 or 입양하는 식으로 번식이 불가능한 것이 아니라는 점에서 깨지고요.
번식탈락에 해당하는 남성만 기분나쁘면 된다며? 실체가 없다니 라이스미스아재 앞뒤가 안맞아요
그러면 후자의 해석을 남자의 성애를 번식목표라는 일반화 시키는 오류를 범하므로써 성소수자를 배제하고 있다라고 바꾸면 될듯
ㄴ내가 언제 기분나빠도 된다고 했니? 그 용어 자체만으로 NPC하다고 주장하기엔 너무 많은 맥락을 가정해야 되서(위에 210.92가 한 것처럼) 무리라고.
혐오발언에 해당되는 사람이 있어서 그 사람이 불쾌감을 느끼는 순간 그 발언도 대상도 실체화되는건데 무슨 소리를 하는걸까
범위에 들 사람들에게나 불쾌하겠다며..;
번식탈락이란 말에 어디에 남자의 성애를 가리키는 말이 있다는 거여? 짧은 단어 하나에 오만 의미를 다 꾸겨넣네
211.36아, 정체성에 상관없이 번식은 그 여부를 결정할 수 있어. 그게 남성이라고 생각한 건 너야. 난 그런 말 한 적 없다.
응 그럼 남성 빼자. 여성은 기분 안나쁠까?
남성이 아니라 여성 중성이 들어가도 그 말을 듣는 순간 기분이 나빠지는건데 실체가 없으니 장려하라고 해보던가..
ㄴ내가 한 말 다시 봐라. "범위에 들 생각이 있는 사람"이랬지 언제 남성, 여성이라고 나눴냐. 사람을 성별이분법으로 나누고 있는 건 너에요.
쪼만한 단어 하나에 어떻게든 남성의 성애니 남성빼고 여성이니 하며 PC를 꾸겨넣으려고 애쓰는데, 애초에 정치적 올바름이란 항상 "맥락"을 전제하고 이야기하는 거야. 아프리칸 본인이 자기 자신을 가리켜 니그로라고 하는 것과 백인이 니그로 어쩌고 하는 것의 차이처럼.
ㄴ거기에 범위 안들어도 기분이 나쁘다고. 이해를 못함?
ㄴ뚜렷한 정체성을 가리키는 것도 아닌데, 단어 하나만 봐도 기분이 나빠지면 그 단어의 문제가 아닐걸?
ㄴㄴ앞으로 들 생각이 없어도 기분이 나쁘거든. 너야 그런 소리 를 사람 앞에서 해도 되고 너가 들어도 쿨한거같으니 존중할게.
ㄴ그러니까, 그 단어의 문제가 아니라 너의 상황의 문제라고.
ㄴ내 상황이 뭐가 문제지? 외국인이 나보고 황인종이라고 하면 사실이지만 기분 나쁜데. 흠 알았음. 오프에서 다시 만날 일 있을지 모르겠지만 다시 대화해보자고. 아는척 할게.
ㄴ이봐...황인종이란 단어 자체가 NPC하다고 주장하려는 거면 존나 무리거든...자꾸 맥락을 가정해서 단어 자체에 갖다 붙이지 좀 마라. 상황에 따라 다르다고.
ㄴ상황에 따라 다르는게 핵심인데 지금 메갈이나 트위터에서 그걸 누구를 지칭하고 뭘로 쓰는지 알고 있는 사람이 그러니까 실망인거지. 알았다.
ㄴ아니 지금 갤에서 나나 다른 사람이 번식탈락자라고 누굴 지칭했냐고;; 그럼 그 지칭하는 사례를 가져와서 그걸 까 차라리;
pc함을 판단하는게 얼마나 주관적인지 이걸 통해 알수 있지. 지금 라이스미스처럼 방어하는 포지션이 수많은 표현에 대해서도 이뤄져 왔고, 내가 한것처럼 의미 구겨넣기된 사례도 없지않음.
ㄴ솔직히 화내기에 정당한 상황 같은 게 있을 거 같지는 않은데. 듣는 사람 입장에서 '나는 이런 상황에 있다' 고 생각할 수는 있는 거 아냐. 기분 나쁜 것에도 논리적 설명이 필요하다는 관점은 뭔가 잘못되었다고 생각. '나는 이러이러한 상황에 있는데 여기서 이런 표현을 들어서 불쾌하다' 식으로. 여기서 불쾌감 느낀 사람이 최소 둘은 있는 거 같다만.
ㄴ너가 지칭하든 안했든 그걸 보고 기분이 나빠지면 그 대상이 생기는거지. 실체가 없길 바라는 것 뿐이고 실체가 생겨도 네 환경때문이라며. 나중에 만날 일 있음 이야기해보자.
라이스미스 아재에게 단 거임.
ㄴ211.36아, 너가 기분이 나쁘다고 그게 언피시한 단어가 되지는 않아. 너가 기분이 나쁜 건 전혀 다른 문제야.
기분이 나쁘면 기분이 나빴다고 말하면 되지, 내 기분이 나쁘니까 저 단어는 언피시해 이게 말이 되냐;
불쾌한 사람이 최소 둘이라니! 난 아니니까 그럼?(옆을 쳐다본다). 내가 지적하고 싶은건 번식탈락의 npc함이 아니었음. 제대로 해석하자면 번식탈락은 '우리에게 선택되지 못한게 수치적' 이라는 의미로 해석해야 더 근접한 거겠지.
ㄴ너가 말하는 건 너무 많은 맥락을 가정하고 있어서...너가 가정한 맥락 안에서는 모욕이 될 수 있지만, 단어 자체에 그런 맥락이 있다고 주장하기엔 번식이란 단어는 범위가 너무 넓다.
그냥 pc함을 따지는데 있어서 단어의 의미를 해석하는 주관을 어디까지 받아들여야 적당한지 의문이 생겨서 장난친거 뿐이지.
ㄴ일단 단어가 특정 정체성을 그 자체로 가리키면 그건 깊이 고민해볼 문제가 되긴 하지.
누가 보면 번식탈락이라는 걸 도마뱀이 번식에서 탈락했습니다 라는 부분에서 그러고 있는줄아네.
ㄴ그러니까 그 맥락을 가져와서 그걸 까라고. 단어 자체가 언피시라는 무리한 주장 고만 하고.
단어 존재 자체가 수용자따라 언피시해질수있다는거임. 밑에 번식탈락자가 알피지를 왜함?을 보고 기분 나빠할 사람이 이세상에 단 하나도 존재하지 않나? 니 말대로 적용 대상에 따라 달라지는거고 난 사람이 그 적용대상이 되는게 기분나쁨. 심지어 실제 번식이 아예 불가능한 사람은 저 도마뱀은 번식에서 탈락했습니다 라는거만 봐도 싫을걸.
그리고 번식탈락이란 말이 요즘 어디서 어떻게 왜 쓰이는지 알면 이걸로 왜 기분나쁘냐고 할 수 없지. 선동이란 단어는 원래 가치중립적 단어였지만 사회가 부정적 의미를 부여했고 지금 번식탈락도 마찬가지.
단어 자체가 매우 사회적인 거고 자주쓰이면 의미가 바뀔 수 있는데 사회를 제외시켜버리고 사전적으로 가치중립적이라고 하는건 다른 일이지. 이건 여기서 끝냄.
ㄴ그러니까...수용자가 등장하는 것 자체가 맥락이잖아. 내가 언제 기분나쁜 거 부정했냐. 그럴 수도 있다고 했지. 번식탈락이란 단어 자체는 동물 또는 학문에서도 쓰여. 넌 근데 그냥 대뜸 "독신주의자한테는 언피시해!" 라고 하니까 이상하다는 거지. 애초에 정치적 올바름이라는 용어 자체가 그렇게 막 갖다 붙일 수 있는 게 아니야.
정치적 올바름은 정체성과 관련이 있는 단어야. 기분나쁜 사람이 존재한다고 언피시해지는 거 아니다.
https://ko.wikipedia.org/wiki/정치적_올바름