클로즈다이스 오픈다이스 어쩌고 하니까 생각나는 썰
한 2~3년 전쯤이었나.
디앤디 마스터 잡고 빡세게 굴리고 있었음.
PL 중에 (아예 디앤디가 처음인) 클레릭이 있었는데, 플레이 중반쯤 될 때부터 클레릭의 개인사에 어쩌다보니 스포트라이트가 가서 파티 전체가 클레릭의 개인사 해결에 뛰어들어서 플레이가 흘러갔음
나는 지금이나 그때나 스크린 세우고 마스터링하는 편이었고, 주사위 주작질은 아주 가끔 했었음.
찐따놈들은 감-히 신-성한 주사위 놀음에 주-작질이라니, 감히 PL들을 농락하는 WWE를~~ 하고 발작할 수도 있는데, 파티 전멸시키고 새로 시나리오 시작하거나, 파티 부활시킨답시고 어거지로 2, 3 세션을 허비하기엔 나도 PL들도 그렇게까지 한가한 사람들은 아니었음.
근데 중간에 좀 난이도 있는 전투가 있었는데, 어쩌다보니 아군은 다 눕고 클레릭 하나만 빈사 상태로 살아남고, 적도 보스몹 하나가 빈사 상태로 홀로 남아있는 상황이 연출됐음.
당연히 PL들도 광분했고, 나도 좀 몰입할만한 그런 순간이었음.
문제는 내가 굴린 주사위에서 하필이면 20이 나와서 보스몹이 클레릭 머리를 쪼개버리게 된 것임.
너무 아쉽잖아? 그간 PC들이 쌓아올린 서사나, 앞으로의 전개도 다 그려진 상황인데 걍 파티 전멸 ㅅㄱ요~ 상황이 생겨버린 거잖아.
그래서 주사위 주작질을 했음. 아이고~ 아쉽게 보스의 공격이 빗나가버렸네요~
근데 먼가 클레릭이 낌새가 이상했는지 갑자기 스크린 뒤를 확 넘겨보더라고
그리고 주사위 숫자를 보고 폭발하더라.
자기 그동안 죽을 고비 넘겨가면서 열심히 했는데, 계속 봐줬던 거냐고. 마치 자기가 내 손바닥 위에서 놀아난 것처럼 반응하더라.
다른 PL들은 마스터링 경험도 있고 그랬던 사람들이라 이해해주고 클레릭 PL도 달래보고 그랬는데 결국 플레이 진행을 못하더라고. 뭘 하든 마스터 뜻대로 이루어지는거 아니냐면서.
여튼 그 PL은 나갔고 그냥 해프닝 정도로 남은 사건이긴 한데, 오픈다이스 클로즈다이스 얘기 나오면 한번쯤 떠오르는 기억으로 남았음.
여튼 마스터들은 주작질 들키지 않게 잘 하고, PL들은 스크린 세워놨으면 넘겨다보지좀 마라. 보지말라고 세워두는거면 이유가 있는거야
근데 중간중간 본인만의 그걸 느끼긴했나봐 하는 말보면 충동적이기보다 착각이겠지 하고 여태껏 넘긴거 같은데 클레릭 본인도 다른 멤버나 마스터도 참 아쉽고 안타까워겠다 - dc App
진심 UFC 모드로 우효~ PC놈들 전부 죽여버리겠다제~ 하려고 들면 인카운터 CR 다 무시하고 걍 레드 드래곤 스쿼드 짜서 쭈욱 밀어버리면 되는데, 그 클레릭이 좀 옹졸하긴 했다고 생각함. 나는 애초에 CR맞춰서 인카운터 내보내는 것 자체가 wwe라고 생각함.
@ㅇㅇ(211.57) 나중에라도 경험이 없다보니 순간 받아들이지 못하고 그랬다 이런식으로 풀거나 다시 하지는 못했나벼 - dc App
떠나는 사람 잡지 않고 오는 사람 막지 않는 것이 티알 모임의 순리인 것을 8ㅅ8
@ㅇㅇ(211.57) 그렇게 떠나갔구나 나도 경험이 적은데 완 하고 멋지게 끝나고도 미련이 남아가지고 아쉽던데 잘 진행하다가 어떤 계기든 그걸로 파토나면 좀 힘들듯 - dc App
주작 실력이 모자라서 그만
스크린이 너무 작아서 그만
함부로 넘겨보는 무례한 친구인 것도 맞고 그 친구가 불쾌할 만한 일인 것도 맞네
왜 불쾌해함. 애초에 스크린을 넘겨다보지 않았으면 이 클레릭은 영웅으로서 그 날의 세션을 마칠 수 있었고, 팀원들도 카타르시스를 느꼈을 것임. 그리고 거기서 클레릭의 머리가 터졌으면 시나리오 폭발 or 롤백 or 새 시트 짜기라는 짜치는 짓을 해야 하는데. 팀원들 태반이 직장인이어서 백수때처럼 세월아 네월아 TR만 하고 있지도 못하는 그런 상황인데.
그럼 티를 안 내든가 뉴비한테 세션 0 때 잘 설명을 했어야지 속인 것, 갖고 논 것 맞음. 클로즈드 다이스는 착한 주작이지 근데 모르고 속는 거랑 합의 하에 속는 건 다른 거임
글은 읽긴 했니. 내가 스크린 세우고 주작질했는데 넘겨본건 PL임. 애초에 속인 것 갖고 논 것이라고 표현했는데, 걍 인카운터에 맞춘 CR 내보내는 것 자체가 PC들 끔살 안당하라고 맞춰주건데. 너 TR 해보긴 함?
클로즈드 다이스에 대해서 사람들의 의견은 다를 수 있고 이건 주기적으로 올라오는 떡밥인데 사람마다 생각이 다를 수 있다고 못 받아들이고 불쾌해하는 것 자체가 잘못됐다고 생각하면 어떡하나
말이 안통하네;
@ㅇㅇ(125.130) 이게 눈치껏 알아야 하는 부분이지 제가 주작질을 할수도 있어요 라고 설명 할순 없잖아 서로 믿고 하는건데 훔쳐본거고 주작과 별개로 마스터도 기분상할일이잖음 - dc App
Trpg 자체가 처음인 뉴비가 있으면 더더욱 굴리기 전에 스탑하고 마스터나 팀 기조를 설명하고 어떻게 할지 합의하는 게 맞음
네 입장에선 20다이스를 아슬아슬하게 살려주고 서사 만들어 줄 수 있는걸로 바꿔준거지만 PL입장에선 '어쩌다보니' 떡대떡으로 파티 빈사쳐먹은것마저 그동안 다이스를 쌔게 줘서라고 생각했을 것 같은데 뭐 근데 쫑낸건 쫑낸대로 나쁜새끼 될 각오하고 나간게 맞으니까 어쩔 순 없다만 걍 썰이 안타까운듯
사실 좀 이상하다고 생각도 들었음. 사실 그동안 특정 상황에서 주사위 굴려야 할 때, RP 조지게 하면 마스터 재량으로 난이도 낮춰주거나 주사위 눈 더해주거나 하는 걸 빈번하게 했었거든. 그것도 사실 WWE인데 그때는 마스터 손에 놀아난다는 거라고 생각을 안했던 건지...
@ㅇㅇ(211.57) 마스터링을 안해본 PL은 생각보다 멍청해서 그렇지 뭘 뭐 비난하려는게 아니라 순전히 세션 내에서 자기 PC 상황에만 몰입하고 그런 것들 하나하나 본인이 쟁취한거라고 생각하잖아
@ㅇㅇ(211.57) 글고 좀 벗어난 이야긴데 개인적으론 네가 못속인게 아니라 그동안 잘 속여왔다가 그 PL이 충동적으로 들춰본게 맞는 것 같음ㅇㅇ 배신감도 기대치가 있어야 생기는건데 걘 그냥 진심으로 그동안 주사위 보정치놀음도 맥락없이 본인이 따낸거라고 생각했을듯
머 여튼 그렇게 됐습니다 ㅎㅎ
@ㅇㅇ(211.36) “주사위 보정치놀음도 맥락없이 본인이 따낸거라고 생각했을듯” <- 이게 학계의 정설이다 ㅋㅋㅋㅋㅋ “내가 RP를 존나 잘해서 보정치를 받았으니까 내가 따낸거다” 라고 생각했을듯 ㅋ - dc App
@ㅇㅇ(49.172) ㅋㅋㅋ내가 주기 싫었으면 별 짓을 다해도 안줬을거다 이마리야~
그거 말고도 너무 티나게 한거 아님? 뉴비가 아무리 모른다고 해도 한번 조작했다고 바로 스크린 넘어 뒤져본다? 안그럴거 같은데.? 쌓이고 쌓여서 그런거 아님?
나야 그건 모르지. 어쨌든 나온 눈을 속이는건 나도 노잼 상황이라서 최대한 안속이는 방향으로 팀을 꾸려갔음. 클레릭 본인은 거기서 죽는게 당연한데 살아서 이상하다고 생각했을 수도 있겠지
그거랑 별개로 쌩 뉴비는 진짜 몰라서 그랬을 수도 있음. 나도 쌩 뉴비때 왜 저 뒤에서 굴리는지 몰라서 막 따지긴 그래서 나중에 마스터한테 따로 물어보고 그랬거든
클레릭이 디앤디는 처음인데 TR 자체가 처음은 아니었음. 마스터 스크린을 그간 봤는지 안봤는진 모르고
사기꾼새끼가 혓바닥 왤케 기냐? 확실히 굳이 마스터 스크린 넘겨본 클레릭 잘못이 있는건 맞음. 근데 그렇다고 네가 사기친게 사라짐? 플레이어들이 주작이 없을때의 쫄깃한 긴장은 가지길 원하면서도 마스터스크린을 쳤으니 주작을 해도 당연히 이해해줄거라는 이기적인 모순은 대체 뭐임? 나도 마스터링 해본 입장에서 클로즈드 다이스 이해하고 주사위 조작 이해하고 애초에 주사위 못굴리게 한 다음 정해진 방향으로 스토리 진행시키는거 이해 함. 쉬운게 아니라 애초에 능력이 안되는걸수도 있고, 설사 능력이 되더라도 네 말대로 2,3세션 걸리기도 하는짓거리임.
ㅎㄷㄷ 사기꾼까지 나오네;;; 저어가 신성한 주사위 굴림을 속여서 정말 재송합니다 ㄷㄷ
@ㅇㅇ(211.57) 아니 ㅋㅋ 주작친건 니가 잘못한거잖냐. 플레이어를 위해서? 에라이. 클레릭이 그걸 원하지 않았잖아 짜슥아. 내가보기엔 그 클레릭 붙잡는 방법이 있었음. 네가 자기가 사기친거 인정하고, 사과하고, 앞으론 그렇게 플레이하지 않겠다고 - 클레릭 PL이 원하던대로 했으면 됐음. 그러지 않은 시점에서, 클레릭 PL이 말하던대로, 넌 모든걸 자기 손바닥 위에 놓고 클레릭 PL을 가지고 놀았던게 맞는거고. 정말로 네가 순수하게 무죄였으면 왜 네 파티 플레이어들이 클레릭을 달랬겠냐? 그냥 빌런이거니 하고 쫓아내면 됐지. 너도 왜 그 클레릭을 빌런이라고 생각하지 않는거냐?
정신차리셈. 님도 일단 마스터링 해보셈. 애초에 인카운터 내보내는 순간부터 마스터는 wwe 들어가는거니까
@ㅇㅇ(211.57) 나도 마스터링 해봤어 임마. 시트 찢어야되는 상황에서 쫄려서 평소라면 말도 안되는 이유 덧붙히면서 다른 PC로 공격굴림 바꾼적도 많고. 하지만 난 항상 내 역량 부족이라고 생각하고, 누가 그거 지적하면 쫄려서 그랬다고 솔직하게 말한다. 그리고 마스터 스크린 올려놨다고 당연히 주작치는 세션이라고 생각하는거가 살짝 아찔한데 마스터 스크린의 용도는 주사위 주작 외에도 분위기 조성용(주사위 굴리는 소리, 묘사 준비용 문서 가리기) 등 많고도 많고 뭣보다 처음하는 사람들이면 일수록 당연히 주사위 주작같은건 없다고 생각하는게 디폴트임. 오히려 경험많은 네가 그런 주사위 주작에 대한 논쟁이 있다는걸 알고 사전에 대비했어야되는거고. 네 역량 부족이야. 나라도 클레릭 PL을 말렸겠지만
@ㅇㅇ(211.57) , 그 내용은 앞으론 PC들이 인지하지 못한 상황 혹은 결과값을 알면 안되는 상황에서만 클로즈드 다이쓰를 쓰도록 하죠. 마스터님의 의도는 알겠지만, 클레릭 PL님이 그걸 바라지 않으시니까요, 정도였겠지. 바쁘신 너와 네 파티원이 2,3세션을 허비하지 않기 위해서 비밀 다이스를 굴렸다면서? 그러면 파티가 터질 위기에서 클레릭 PL을 회유하기 위해서 그정도 강수는 두는게 차라리 현명한 선택 아님?
@ㅇㅇ(112.214) 마스터 스크린 올렸다고 당연히 주작친다고 말한 적 없음. 그리고 시트 찢어야되는 상황 피하려고 깃털만 스쳐도 죽는 PC 대신 다른 PC 공격하는건 WWE의 기본 중의 기본 아님? 그리고 그게 주사위 주작이랑 근본적으로 다를게 뭐냐? 터져야 당연한 PC 극적으로 살려내는건 결과적으로 똑같지 않음?
@ㅇㅇ(211.57) 오픈다이스 고집하다가 헉 전멸 직전인 님들을 구하기 위해 지나가는 20레벨 팔라딘이 갑자기 튀어나왔습니다! 혹은 아 님들 이대로면 전멸인데 걍 롤백하고 다시 해볼까요? 이러는 것도 WWE 아닐까?
아 님들 이대로면~ 했어야지 거기서 합의된 wwe와 뉴비는 모르는 일방적 주작이 갈리는 건데
@ㅇㅇ(211.57) 주작친거 딱걸린 주제에 훔쳐봐서 불쾌했다는 너의 그 말이 딱 그말이야. 요즘 사실적시 명예훼손 글 유명하지 않아? 사실적시하면 명예훼손 되는 인생을 살아놓고 뭐 어쩌자는건데? 하는 글. 주사위 사기친거 걸려놓고 대체 뭐가 불쾌하다는거임? 그리고, 맞아. 주사위주작이랑 똑같은 행동이지. 다만 나라면 같은 상황에서 그 클레릭 PL이 판 뒤집어 엎고 나가지 않았겠지. 내가 사기쳤다는거 인정하고, 당신이 실망해서 게임에 흥미를 잃는게 두려워서(그리고 스토리적으로 돌아가기엔 내가 너무 바쁘다고) 그랬다고 설명하고, 앞으로 같은 일이 있으면 조금 더 짬을 내서 우회 세션을 하게되더라도 오픈다이스를 하겠다고 말하겠지. 그러기에도 영 바쁘면 정말로 바빠서 미안하지만 주사위는 이렇게 해야겠다고 말하던가.
@ㅇㅇ(125.130) 전멸했는데 시트 안 찢고 걍 고대로 롤백해서 리트시키는 것도 짜치는 일인디; 애초에 오픈 다이스를 해도 유리점 불리점 부여를 마스터가 임의로 할 수 있다는 것부터가 이미 넘사벽의 주작질 아닐까?
@ㅇㅇ(112.214) ㅎㄷㄷ;; 주사위 주작질이 사기꾼에서부터 사실적시 명예훼손까지 가는 신성한 행위인 줄은 미처 몰랏습니다; 저어는 아프로 절 대 !! 주작질을 하지 않겟읍니다 ㅠ 재발 용서해주십쇼 ㅠㅜ
@ㅇㅇ(211.57) 비유도 못알아듣는 멍청한 놈....내가 뭘 더 얘기하겠냐.
하기사 나도 마스터링 글 해봤다는 글도 안읽어서 님도 마스터링 일단 해보셈~ 이러는 놈인데 내가 진즉에 눈치챘어야지 에휴
@ㅇㅇ(211.57) 진짜 마지막으로 한마디만 하고가자면 주사위 주작이니 클로즈드 다이스니 하는게 중요한게 아니라 클레릭 PL은 다이스를 조작되지 않았을것이라고 너를 믿었고, 그걸 표출했음에도 너는 그것을 무시하고 멍청하다고 조롱하고 있다는거임. 이게 사기꾼 짓거리가 아니라면, 진심으로 인생 다시한번 고찰해보기 바람.
@ㅇㅇ(112.214) 여튼 너무 열내지말고 지나가셈. 님은 주사위 주작질 안하고 마스터링 잘하면 되고, 나도 안들키고 잘 하면 되는거 아니겠음 ㅋㅋ
@ㅇㅇ(112.214) 사기꾼에 사실적시 명예훼손에 인생을 고찰하기까지 가야됨? 쉽지 않네에~
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ마스터도 플레이어임. 마스터가 게임 돌려주는 기계냐? 진짜 얜 대체 뭐 하는 애임? 정체가 뭐냐 친구야? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 너 혹시 커뮤니티 닉네임 알려줄 수 있어? 보고 거르게 ㅋㅋ
@ㅇㅇ(112.214) 넌 책 좀 읽고... 사람 좀 만나라... 너 똑똑하고 멋진 거 알겠어 ㅠ 진짜 너 개멋지고 정의롭다. ㅠㅠㅠ
이런 새끼가 TRPG를 할 수 있다고? 구라치지마ㅋㅋㅋ
주사위 결과값 조작을 플레이어에게 유리하게 하는건 마스터링 스킬이기도 하니 잘못한거 아니긴 한데 뭔가 이상하다 싶어서 스크린 뒤까지 볼 정도면 그 사이에 뭔가 한거 아님?
곧 뒤져도 이상하지 않을 상황인데 이걸 사네 해버리니까 그랬을수도 있음
@ㅇㅇ(211.57) 이걸 사네 정도인데 휙 그 너머 보는게 이상한거임 에초에 보지말라고 가려둔 곳이고 그거 보는 순간 마스터 뿐만 아니라 다른 사람들한테도 욕먹을게 훤히 보이는데 굳이 그걸 본다고?
나야 모르지;; 내가 그 PL도 아닌데
@ㅇㅇ(211.57) 다들 광분하도 몰입하는 상황이었다며 그 때 봤다는건 플자체를 개짜치게 만들고 욕먹을 각오하고 본걸테고 그러면 확신이 있었다는 거로 느껴지는데
@ㅇㅇ(106.101) 다시 한번 말하지만 나야 모르지...미리 몹 데이터 보고 왔다면 확신이 들 수도 있겠지만 ㅋㅋ
후달리면 rp조지기 시켜서 적 주사위에 불리점을 주면 되는 거 아님? 근거 있는 보너스랑 그냥 값 바꾸기랑 다르단 걸 본인도 아는 거 같은데
그런 생각은 안한 것도 아니긴 함. 전심전력 찐텐 RP 시켜서 적 주사위에 불리점 줄까 하는데 그건 그거대로 그런 극적인 순간에 좀 짜치는 것 같아서 접음
근데 더 짜치는 방법을 써버렸네 ㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ밑장 뺴다 그만
뭔가 말이 나올만한 주젠거 같긴했지만 이렇게 적당히 할 예긴거 같았는데 상상이상으로 과열된거 같네 - dc App
주사위 굴림가지고 사기꾼이니 사실적시 명예훼손이니 하니까 저도 그만 ㅎㅎ
뭐야 ㅅㅂ ㅋㅋㅋ 여기서 사기꾼소리까지 한다고??? 사고회로 존나 신기함
글쓴게이 통피로 후다닥
반박을 제대로 해라 게이야...
확실한건 님은 마스터링 안해보긴 했을듯
이야... 다른건 몰라도 스크린 넘겨보고 지랄하는건 사고방식이 신기하노
마스터 스크린 넘겨본 거 진짜 선 넘은 건데. 사전 설명이 잘 안됬나? 왜 저 정도로 반응 했던 거임?
뭐 나도 쩜오판 시절부터 해왔지만 적어도 스크린 너머를 보는 짓거리는 그냥 예의가 아님 애초에 테이블에 앉았으면 어지간한 폭거가 아니고서야 마스터 마음임. 어느 룰북이고 룰북이 마스터보다 위라는 말은 없음
오픈 다이스인데 추가로 즉석 기믹 넣는것도 아니고 걍 경험이 적어서 그런 듯 싶은데 함 저격해서 손가락 하나 까딱못하게 해줘?