[일반] pf2e 고티어 밸런스가 ㄱㅊ은 이유가 뭐라고 생각함

[익명(118.235)]

댄디 고렙 경험을 개선하는 방법에 대해서 생각 중인데, 시스템 근간이 비슷한 패파가 이 문제를 어느 정도 극복한 거면 배울 점이 있겠다 싶어서 물어봄

패파 안해봐서 진짜 괜찮은지는 몰루... 갤에서 보니까 댄디에 비해 ㄱㅊ다는 의견이 많은 것 같음

[알카시르(alkashir)]

에픽 레벨이 없어서 아닌가? 패파 2판 미식 룰은 영 뽕이 안 찬다는 문제가 있지만

[익명(118.235)]

댄디도 에픽 레벨 없이 하는 경우가 더 많지 않음? 패파도 아마 20렙이 끝인 걸로 아는데 맞냐...

[익명(118.235)]

숫자 밸런스랑 인플레이션을 잘 잡아놓은거 뿐임

[익명(218.148)]

댄디 고렙 전투가 애매한 이유는 복잡해지는 피쳐, 불안정한 데미지 높낮이(pc측이나 몬스터 측이나) 등등이라고 생각하는데 패파는 요런 걸 극복한거임?? 난 패파 무조건 2배 크리 룰이랑, 3액션 시스템 때문에 오히려 딜 밸런스 잡는 건 훨씬 어려울 거라 생각했는데 혹시 어떻게 해결한거임...? 도와다오!!!

[익명(118.235)]

레벨 당 숙련이라고, 숙련 보너스가 레벨당 1씩 올라가서 17렙은 17만큼 강하고 5렙은 5만큼 강한식임 기타 보너스 등이 막 붙긴 하지만, 3렙 vs 5렙이면 2만큼 차이가 나니까, 17렙 vs 19렙도 2만큼 차이나게 느껴지는거임

[익명(118.235)]

그리고 피트나 피처, 아이템으로 얻는 보너스를 최대 +3정도로 제한하고 그런 보너스를 줄여서 인플레이션을 의도적으로 낮춤 d&d 5th는 숙련 보너스가 2~6이니까 1렙 파이터랑 20렙 파이터는 숙련으로 받는 명중이 4밖에 차이가 안남 패파2는 1렙이랑 20렙이 명중이 최소 19만큼 차이남

[익명(118.235)]

그래서 훨씬 강한 적을 버프랑 템빨로 후두려팬다는게 5th에선 성립하지만, 패파2에서는 레벨 보정의 힘이 워낙 강해서 강한 적은 강하고 약한 적은 약하다는 구도가 유지되는거임

[익명(218.148)]

ㅇㅎ... 결국 따지고 보면 정량화된 수치 상승으로 밸런스 잡은 거구나 ㄱㅅㄱㅅ

[익명(there7218)]

윗댓처럼, 그냥 레벨디자인 자체가 우수함

[익명(218.148)]

어떤 측면인지 조금만 얘기해 줄 수 있음? 만약 수치적 설계(pc 성장 평균 딜/명중에 따른 hp, ac의 균일한 상승 등)면 비슷한 방식으로 댄디에 적용할 수 있을 것 같아서

[익명(there7218)]

@ㅇㅇ(218.148) 윗댓이 잘 설명했고, 3액션은 그거 명중 페널티 때문에 실질적으론 공격 한두번을 맛있게 때리고 남은 1액션을 유틸적으로 쓰는 개념임 그래서 인플레가 오기 힘듬 무조건 크리 2배는 윗댓말대로, 이거는 레벨을 적이 따라가니까 이걸 잘 띄우려면 내 명중은 올리고 플랭킹 조지고 AC 낮추는 짓을 해야 잘 뜸. 이걸 안 하면 크리가 20에만 거의 의존함

[익명(112.214)]

패스파인더2e레벨디자인이 우수하다기보단 그냥 댄디5e가 저열한거뿐임 CR이 올라가면 HD갯수도 늘어나고 건강수정치도 늘어나서 HP는 기하급수로 올라가는데 명중수정치도 피해값도 산술급수는 커녕 아성장 함수로 증가하는데 상식만 가지고 있어도 이런 디자인 나오기 힘듦

[익명(112.214)]

윗글에서 BAB 등 레벨당 성장보너스로 잡아놨다고 하는데 아님 옵션 룰로 그런 레벨당 성장보너스를 빼는게 있음 그 옵션룰 채용하고 플레이해도 댄디5e보다 우월함 그럴수밖에 없는게 댄디5e에는 레벨디자인이라는게 없는 반면에 패스파인더2e에는 있으니까.

[익명(112.214)]

고티어 밸런스를 잡는건 1.마법아이템을 퍼주고 2.추가 스텟도 주고 3.추가 피트 포함해서 아무튼 퍼주고 4.플레이어가 NPC 추종자들도 데리고다니게 해주는 수밖에 없음 애초부터 5e 밸런스는 무너져서 그냥 답이 없거든

[익명(119.194)]

간단하게 댄디 5에서는 엑스트라 어택이 처음 열린 순간 마셜 딜량 기댓값이 '2배'가 된다. 이런 나이브한 규칙이 밸런싱이 잘될리가 없지.

[익명(223.62)]

반대임 엑스트라어택 열리고 마샬딜이 2배가 되는 2티어에선 오히려 나음 근데 몹 hp는 꼬박꼬박 올라가는데 마샬 딜곡선 성장이 파이터말곤 그만큼 안올라가니까 고렙에서 박살나는거임

[익명(119.194)]

@ㅇㅇ(223.62) 설계 자체 이야기였음. 단순히 엑스트라 어택을 퍼주는 설계가 근본부터 잘 맞출 생각은 없었던거라.

[익명(223.62)]

@ㅇㅇ(119.194) 설계의 문제는 아니라고봄 1렙마다 비슷하게 세지는거랑 5 11 17에서 급격하게 세지는건 설계의 차이지 문제는 아님 문제는 5 11 17렙에 급격하게 세지는 설계를 해놓고 11렙부턴 별로 안세지는 클래스가 많은 디테일임

[익명(there7218)]

@ㅇㅇ(223.62) 우리 로그는 왜 5렙에 안세져요?

[익명(223.62)]

@ㅇㅇ 5판에서 혼자 2렙마다 조금씩 세지는 이상한 성장곡선 갖고있어서

[익명(121.128)]

5e가 특출나게 구리냐면 쩜오나 이전도 그게 그거긴 했는데, 5e는 데이터 절대량이 적어서 비벼볼만한 구석조차 안 나온 게 큼. 패2가 나름대로 현대화를 시도하는 와중에 5e는 결국 복고주의의 한계를 못 벗어났다고 봄