지금까지는 PC들이 귀족들 상대로 거들먹거리는게 롤플레잉을 잊어먹은 꼴이라 굉장히 꼴사납다고 생각했는데
지금생각해보면 그정도까진가 싶어졌음.
일단 대표 중세판타지 포렐, 페어룬으로 가정하고 이야기를 해봅시다.
일단 페어룬, 특히 소드코스트와 웨스트 하트랜드의 특징은 개척지란거임.
마을은 1마일 보다 더 넓은 단위로 찢어져있고, 좀 큰 숲은 고블린과 트롤이 짱박혀있음.
트롤클로니 트롤숲이니 어느 마을을 가던 숲 이름이 다 비슷비슷한 이름인 이유.
즉, 내 옆동네에 갑자기 자기가 남작입네 꺼드럭거리는 화전촌이나 마을이 생겨도 위협이라고 생각하지 않을거란것.
그야 고블린보단 인간이 나으니까.
특징2, 중세판타지답게 교육이 굉장히 부실할 것.
자연스럽게 일을 믿고 맡길 수단은 가정교육을 잘받은 명가의 자제, 그리고 명사의 제자들 밖에 없음.
개척지란 특징이랑 맞물리면, 의자는 엄청나게 많은데 앉을 사람이 없다는 결론.
반말이나 막말 좀 한다고 괘씸하다 너 처형 하는것도 의자뺏기 싸움 할 때에나 하는거지,
쌍욕에 막말 하는 놈이래봤자 칼들고 머리 쪼개려드는 고블린보다 나음.
(물론 고블린의 물리적 시미터 만큼이나 내 사회적 명성에 해를 입혔다면 그때부턴 전쟁이겠지만)
특징3, 행정력 부족
실제 능력보다 평판이 더더더더욱 중요함.
내가 이순신을 보니까 야 얘 개씹 고렙 커맨더다, 얘 장군감이다 이래봤자
밑에서 신하들이 "아닌데요? 원균이 더 레벨 높은데요?" 이래버리면 할 말 없음(물론 그거 씹고 장군 임명한 선조긴 하지만)
실제로 결투를 시키거나 주문을 시전하게 하면 된다고?
무슨권리로? 추천해준 사람 명예를 무시하는거임?
까봤더니 사쿠라면 손모가지 날라가버리는거임
사쿠라가 아니여도 모욕당했다면서 적이 생기는거임
2010년에 비트코인에 전재산 올인하는 대통령, 사장같은게 있을리가
아무튼, 어느날 귀족가문이랍시고 새로 주장하는 애가 나오면 뭐 어쩔거임
심지어 주변에서도 귀족이라고 인정해줌
근데 귀족원 기록지에는 없음
근데 어쩔거임 ㅋㅋㅋ 주위에서 쟤 귀족 맞다고 그러는데
그런가? 하고 말아야지
어느날 옆동네 트롤파크의 츄럴킹 박츄럴이 모가지 따버린 모험가(파이터 5레벨)가
풀플레이트 입고 주변 돌아다니면서 나 트롤파크에 새로 입주한 기사입네 꺼드럭거리면 그게 귀족 아님?
그러다가 인근 마을 도태남들 하나 둘씩 모여들면서 개간 시작하고
모험 갔다 돌아올때마다 주기적으로 고블린 부락들 청소해주고
대장장이나 연금술사, 부농이라는 놈들은 이주할 이유가 없으니 물건만 팔아주고
또 물건 팔리면 세금이니 기존 영주들은 입 다물고 있어주고
대영주는 어느날 갑자기 상납하는 사람이 하나 늘었지만 돈이 좋으니 입다물고 있어주고
그렇게 적당히 발전하면 대장장이나 연금술사, 신전도 하나 둘 씩 생기는거고
그럼 이제 못보던 놈들이 귀족입네 하고 왕가 무도회장에 등장해도(물론 이건 중세가 아니라 르네상스인지 벨에포크인지 어쩌구지만, 중세 '판타지'는 그런거 몰라)
기껏해야 왕 주제에 뭐 어쩔거임
그런가? 하고 말아야지
지가 트롤파크 백성들 책임질거임?
아니면 귀족들 조질거임?
애초에 귀족들도 왕한테 콧방귀 끼는게 중세인데 (판타지 어디갔냐고? 원래 중세판타지라는게 판타지 파트는 탈착식임)
모험가들이라고 귀족한테 콧방귀 못 뀔거 없지 않나 싶어짐
아님말고
3줄 요약좀
1. 본문에서 '중세' 판타지에서 '중세'가 탈부착이 가능하다고 말했으면 특징 2, 3은 모순 아님? 애초에 포렐은 키친 싱크 판타지에 가깝지 중세라고 하기도 힘듬. 본인이 마법사거나 본인 밑에 마법사가 하나 있으면 행정력이나 교육은 이슈가 없을 것 같은데. 2. 지금에서야 "세계를 구해야한다" 등의 스토리가 있지, 처음엔 던전을 굳이 터는 이유는 출세하기 위한 수단이었고, 그 돈을 던전밖으로 가져오면 그건 XP였음. 그래서 귀족은 대게 성공한 모험가 선배님이셨고, 다들 고레벨이었다. 신전, 병영, 개간 등은 건 돈이 남은 모험가가 돈 내고 지은것들임. 결론은 귀족들을 무시하고 싶으면 하는건데 판타지 세계에서 귀족의 위상은 케바케, 캐바캐, 플바플이기 때문에 플에 따르셈.
1.내가 짠 판타지 아님 주워들은게 저렇지그리고 교육은 잘되면 잘될수록 좋지내가 교육할시간에 행정할 수 있고행정할 시간에 다른 놈 시킬 수 있고시킨 놈이 괘씸하면 치울 수 있으니패군지장은 병가지상사? 사람이 많으면 치우면 그만인데2굿
일진이나 깡패가 무서운 건 걔네의 단일 무력이 압도적으로 강력한 것보다는 '구성원 대부분이 공감 능력 부족인 집단 전체를 적으로 돌리는 행위'가 위험하기 때문이지 귀족도 마찬가지임 귀족들은 지들끼리 커넥션을 만들어서 부와 권력을 유지하려고 할 거고, 귀족 한 명을 잘못 건드리면 인근 귀족 집단 전체를 적으로 돌릴 수 있어서 위험한 것임 천룡인 건드리면 좆되는 것과 마찬가지
박츄럴이 모가지 딴 5렙 모험가가 귀족이라고 거들먹대고 있으면 그보다 렙 낮은 애들이 깝칠수 있겠냐
곳곳에서 몬스터가 발호하고 그거 처리하는 무장집단이 돌아다니는 사회에서 귀족이란 게 어떤 위치일지는 설정하기 나름이지 뭐
1티어: 본인보다 명백한 강자한테 깝처서 손해 볼 짓을 왜 하는거지? 쿠사리 듣고싶어서 하는거면 이해하는데 을인데 왜 갑질하지? 4티어: 본인보다 명백한 약자를 상대로 자존감을 채우지? 그게 맞아? 비슷: 서로 알거 알고 동병상련일 가능성도 높은데 본인이 던지닌 말이 다 본인에게 돌아오는걸 생각못할만큼 무식한가?
NPC에게 거들먹거리는게 일종의 기싸움으로 누가 갑이나를 정하는 행위임 이게 정말로 갑을을 가리고 싶어서 하는거라면 굴려서 정하면 그만임 근데 마스터 입장에서는 플레이어가 넌 퀘스트 자판기라서 기싸움에서 져줄 수 밖에 없잖아라는 의도로 거들먹거리는게 느껴지니까 롤플레잉을 잊었다고 느끼는거임
@ㅇㅇ 굿굿
@ㅇㅇ 끄덕
@바그나크 바바리안 대족장이 자신들의 2등신민으로 받아들여주겠다는 귀쟁이에게 너네 세계수로 바베큐 파티를 열겠다고 하는게 서사적으로 할 만한거지 마스터랑 싸우자는건 아니고 중년 귀족이 고용한 용병들에게 의로를 명령했더니 개ㄲ대가 나이가 아주 벼슬이야!돈 2배로 안 주면 안해!!하는건 싸우자는거지
발더스 게이트의 대공 고라이온의 양자님한테 한 번 쳐 맞아볼래?
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그 양자가 무력 세서 귀족이랑 비비는 PC의 대표적인 예시인게 코미디 아니냐
배경에 따라 다르겠지 발더스 게이트에서 귀족에게 지랄하면 사주받은 길드원이 나타나서 두드려패고 갈걸 - dc App
배경에 따라서 다르다고는 한데 우습게도 중앙집권력 가장 떨어지는 동네가 페이룬 서북부인 소드코스트임 거기가 그 정도이고 동부 쪽이나 이런데는 코어미어나 엠같은 곳이 있는데 여긴 귀족한테 함부로 말도 못검
이스턴 하트랜드는 지상은 거의 지배 끝났지 거긴 왕하고 귀족하고 세력전도 끝내서 귀족도 왕한테 충성하는, 진짜로 중앙집권 일보직전 상태일걸?
일단 내 테이블에서 귀족 무시하고 목잘려서 전시된 PC만 한 20개는 될듯
개척지 마을 이장따리조차 플레이어가 건들면 마을 전체가 씨발놈아 박고 그 마을이 비록 특산품 무역물 많이 나오는곳이긴 했지만 그 마을이랑 거래트던 도시들에서도 플레이어한테 씨발놈아 박던데
도시에 몇 없는 의사나 보안관만 죽여도 마을주민들이 치료받을 의사나 보호해줄 보안관 사라져서 패닉오거나 화낼텐데 마을 이장 정도도 아니고 제대로 귀족인 애를 죽이면 영향력이야 상황마다 케바케겠지만 일반적으론 그게 용인되는 상황은 아니지
즉 사회성 낮은걸 공표하는 친구구나?
귀족님이 조스로 보이노. 외노자 노가다꾼이 좃소사장 멱살잡는소릴 하네
애초에 품위있고 권위있는 존재는 다른 권위자에게 함부러 거들먹거리지 않는다는, 사소한 문제가 있긴함
워터딥 법전이랑, 워터딥에서 귀족이 되는 방법 영어로 검색해보면 귀족이 어떤 애들인지 감이 잡힐거임
데리고있는 고급 인력이래봤자 대장장이, 의료인력 1레벨따리 익스퍼트, 어뎁트 있는 개척촌 귀족은 허접 맞음 개척촌 귀족이 귀족인가 하는 크나큰 의문이 있지만 개척촌 기준이라고 했더니 코어미어랑 워터딥 끌고오는 애들이랑 수준 비슷하니까 OK
예시의 5레벨 파이터는 모르겠고 5레벨 파티면 개척촌 촌장 따위는 기싸움 이김 애초에 2티어의 지역 단위로 논다는 의미가 그거임 코어미어 워터딥 끌고와도 야망은 있는데 세력이 후달리는 친구면 기싸움 받아줌 대신 그만큼 확실한 이득을 챙겨주는 WINWIN 관계여야겠지 다시말하지만 2티어로 구분된다는 것의 의미가 그거임 지역 유지들과의 기싸움이 허락된다는거. 보통 NPC멸시=퀘스트 자판기 멸시이기에 거부감이 드는거지
난 집이 지저분하면 스트레스 받는 편이라
이번에 이사할때 걍 입주청소 썼음
예전에 돈아끼려고 혼자 다 하다가 골병나서 힘들었던 기억있거든
>>
https://myplan.blog/clean
이번에 여기서 견적받고 진행했는데
여러군데 한번에 견적 받을 수 있어서 좋았음
창틀 먼지도 다 깔끔하게 청소해줘서 시원하더라
아는곳 없으면 한번 참고해봐
1. 멀리 갈거도 없이 조선시대 양반들도 좀 건방지다 싶으면 멍석말이했음. 그리고 전근대는 심심해서 좀 폭력적으로 놀았던 경향이 있으니 뭐하는 놈인가 싶어서 조질듯. 2. 교육제도가 부실하면 귀족이 유리함. 조선만 봐도 양반 지식들이 과거 합격하면서 양반가문이 이어짐
3. 현실에선 궁정에서 식객노릇하다가 왕이랑 우연히 말 붙이고 일 밑기는 경우도 흔했음. 4. 현실 중세는 귀족 가문들을 분명이하여 귀족들이 자연발생하는걸 막는 방향으로 진화해왔음.
@정치장교 1. 조선시대는 개척촌이 아님 이미 개척 거진 다 끝내서 '의자뺏기 싸움' 하던 시절이지 본문은 사람 수 보다 의자 수가 훨씬 많음을 가정하고 하고있음 그게 보통 dnd가 돌아가는 소드코스트의 현황이니까 2. 그 부실한 교육제도 속에서 똑똑한놈들이 나타났으니 PC들한테 유리한 점이라고 주장하는거임 본문은. 역사의 어느 시점까지만 해도 음서는 폐단이 아니라 필수였음. 어차피 지식인들끼리 지지고 볶고 놀았기 때문에, 음서로 추천받지 않은 지식인이래봤자 빡대가리일게 뻔했기 때문. 학문은 자연발생하지 않아. 하지만 PC는 자연발생하지. 3.생략
@정치장교 4. 그리 진화했던 이유, 의자가 사람 수 보다 부족했던 시점이 와버렸으니까. 다시 말하지만, 본문은 개척촌을 가정하고있음. 의자 수가 사람 수보다 적게 된 코어미어 등은 취급 안한다고 분명히 했음. 의자 수가 자격있는 사람보다 훨씬 많은데, 귀족이 자연발생하는걸 막을 필요가 있을까? 진화 압력이 존재하지 않는다, 이 말임. 그러므로 그 시점을 가정한다면, 귀족은 자연발생 하는게 '맞음'
그리고 조선시대에서도 고레벨 파이터는 중히 쓰였음 그 시대에 유명한 깡패들? 걔네들이 오히려 양반들 무시하고 멍석말이 하면 했지. 물론 고위 귀족들의 정치깡패로써 쓰였기에 가능한거지만...... 만약 자연발생한 고레벨 깡패가 동네 향리 떡을 만들어 놨고, 그게 고위 귀족 눈에 띄였다고 하면, 괘씸하다고 모가지를 칠까? 차라리 적당히 사건을 포장한 다음, 호걸이라고 칭해 주면서 자기가 써먹을 칼로 써먹지. 왜? 고레벨 깡패의 가치가 동네 하급 귀족(양반)의 가치보다 훨씬 높으니까.
길에 널린게 검계인데 왜 감싸줘 표철주처럼 줄 잘탄 것도 아닌데
@정치장교 그래서 왜 개척촌을 가정한 글에서, 개척 다 끝난 조선을 예시로 가져옴? 멋대로 해석한것부터 틀렸다고 인정해야 다음 토론으로 넘어가지 않겠음?
신대륙을 기준으로했을 때 현지 귀족가문이 생겨나지 않았음. 귀족의 역할을하는 지주가문들이 생겼을뿐이지.
@정치장교 지주 가문과 귀족 가문을 굳이 구분할 필요가 있음? 본문에서 구분하지 않은게 멍청한 짓이라고 하면 동의하는데, 우린 맥락을 볼 필요가 있어. 판타지 모험물에 주로 쓰이는, 중세 판타지 배경 개척대륙의 지주 가문을 귀족이라 일컬으면서 5레벨 PC라면 기싸움 가능한 체급 아니냐 하는데, 네가 말하는 귀족 가문은 역사 속 중세의 귀족도 아니고 중앙집권 완료된, 1인의 무력 가치가 현저히 낮아진 르네상스~벨 에포크 시절의 귀족이잖아. 왕이 인정해줘야만 귀족인 시절이 있어봤자 얼마나 있었다고..... 하물며 능력만 되면 귀족이건 아니건 중요하지도 않았던 시절만 해도 꾸준히 있어왔는데.