[일반] 언젠간 댄디도 밴시언 버리는 날이 올 것 같긴 해

[익명(210.104)]

경험상 뉴비들이랑 플하면 제일 적응 안된다고 말하는 부분, 소위 개미털기 요소 물어보면 입을 모아서 슬롯으로 주문 쓰는게 이해가 안 간다고 말하거든

지금 5판에서 개량 밴시언 쓰는게 나쁘다거나 당장 버려야 된다거나 그렇다는 게 아니라, 앞으로도 유입 받아서 팔려고 하다 보면 차츰차츰 전통이라도 내려놓게 될 테니까...

[익명(220.124)]

밴시언의 대안은.. 1. mp 2. 주문 시전에 따르는 위험성 자쳬가 비용으로 작동하게 하기 3. mp(다중자원) 4. 쿨다운 5. 의식 마법(시간과 돈이 주 비용이 되는 방식) 정도인데, 사실 2,5는 전투가 위주가 되는 룰에 적용하기 힘들고, 3은 명백하게 밴시언보다 훨씬 복잡해짐. 4는 반대로 4판처럼 극단적으로 전투에 집중된 방식이고 대부분의 '밴시언 대체'가 mp로 귀결되는 건 어쩔 수 없는듯 ㅋㅋ 근데 이제 mp가 네오 밴시언보다 다루기 편하냐 하면 또 애매한 문제라서

[익명(makeup0386)]

mp개념있는 로도스도전기trpg 하쉴?

[익명(210.104)]

애매하다고 말하기 민망한게 이미 댄디 계보 뺀 룰이나 CRPG 전반이 수렴진화하는 것만 봐도...

[익명(220.124)]

@ㅇㅇ 드리프트가 너무 날카로운걸? mp제는 사실 사이오닉이랑 옵션룰로 디앤디 공식으로 지원했었지

[익명(220.124)]

@ㅇㅇ(210.104) 그런가? 나는 3레벨 주문 2번, 2레벨 주문 4번, 1레벨 주문 5번을 쓸 수 있어<이거랑 나는 마나가 30이고 3레벨 주문은 마나 5, 2레벨 주문은 마나 3, 1레벨 주문은 마나 1을 소모해. <이거를 비교했을 때 전자가 꼭 후자보다 다루기 힘들다고 생각하지는 않아서 그리고 crpg 전반은 정확히 말하면 mp+쿨다운의 혼합으로 수렴진화한건데(그렇기 때문에 가장 강한 능력만 연달아 사용하는 걸 어느 정도 방지함) mp+쿨다운은 확실히 네오 밴시언보다 복잡하고 다루기 힘들지.

[익명(220.124)]

@ㅇㅇ(210.104) 아 근데 어플리케이션 보조를 점점 더 많이 쓰는 추세라, 그거때문에 crpg같은 느낌으로 수렴할 거라는 의견이라면 그건 일리있다고 생각함.

[익명(210.104)]

@ㅇㅇ(220.124) 그 말대로 테이블탑 게임들이 온라인 플레이를 하지 않더라도 어플리케이션을 활용하는 방향으로 나아가고 있다보니, 계산이 어렵다라는 단점은 희석되고 직관적이다라는 장점이 아무래도 크다고 봄

[익명(210.104)]

@ㅇㅇ(220.124) 애초에 밴시언이 어떠한 게임 디자인상의 의도를 깊이 고려하고 도입한 체계가 아님 ㅋㅋㅋ... 그냥 가이각스가 그 작품 심상을 좋아해서 그렇게 만든 것 뿐이지

[익명(220.124)]

@ㅇㅇ(210.104) 밴스에서 따온 건 맞긴 하지만 고찰이 없었다기에는 글쎄...

[익명(220.124)]

@ㅇㅇ(210.104) 일반론적인 얘기만 하자면 ,창작자가 오마주를 할 때 그냥 '내가 좋아하니까 넣어야지' 하는 경우도 있지만, '내 창작물에 내가 좋아하는 창작자의 이 요소는 잘 어울리네'하고 넣는 경우가 더 많음. 밴스식 마법은 후자라고 생각함 난.

[익명(makeup0386)]

아니 근데 밴시언이 마법사가 깽판 덜치에 만드는 요소도 있지 않나?

[ScarletF(takeout6983)]

딱히 그렇진 않은듯. 디앤디는 횟수가 제한되어있다는 이유로 한방에 DM 계획 터뜨리는 주문들이 너무 많아...

[익명(220.124)]

맞기도 하고 틀리기도 함. 밴시언 시스템상 저레벨 마법사는 슬롯이 매우 적은데, 클래스간 균형을 맞춰야 하다보니 그 매우 적은 마법이 하나하나 게임을 터트리는 위력이어야 했고 그게 극적으로 드러난게 3.5 까지의 슬립이랑 컬러스프레이지 5판 오면서 그 기조가 약화되긴 했는데... 여전히 마법(특히 시전할 수 있는 가장 높은 레벨의 마법)은 1~3개정도다보니 그 마법 한 방 한 방을 강하게 줘야하는 문제가 있음. mp제로 완전히 전환하면 그런 문제는 오히려 통제할 수 있지

[ScarletF(takeout6983)]

@ㅇㅇ(220.124) 반대로 또 주문 이코노미를 너무 약하게 주면 패2같이 돼서 골치임

[익명(220.124)]

@ScarletF 패 2는 그냥...그냥 마법사가 강하다니 말도 안돼!!!! 어딜 10렙도 안 찍은 마법사가 1인분을 하려고 해 크악싯팔 정상화! 한 느낌 11렙부터는 나름 세지만

[익명(makeup0386)]

@ㅇㅇ(220.124) mp제면 깽판제한이 더 어려운거 아닌가? 예를들어 밴시언 식이면 뭔 짓을 해도 고레벨 마법은 한개 쓰는데 mp제면 모든 포인트를 고레벨에 올인해서 쓸 수 있으니 수학적 계산을 좀 해야할듯?..

[익명(220.124)]

@ㅇㅇ 슬롯이 몇 개 없기 때문에 하나하나가 충분히 강하지 않으면 마법사가 잉여가 됨. 그렇기 때문에 고레벨 주문(또는 저레벨 마법사의 경우 모든 마법)이 강해야함. 하지만 mp제라면 그럴 필요가 없지

[익명(makeup0386)]

@ㅇㅇ(220.124) 아 마법 자체의 위력을 조정해버리는거구만