던월이 재미 없는건 사람이 아니라 룰의 문제다.
사람이 문제라는 주장 크게 두가지인데
1) 개씹떡새끼들이 말도 안되는 드립 싸제끼는게 문제지 던월은 죄가 없다.
다른 룰도 말도 안되는 드립 싸제끼면서 루니짓 하면 터짐. 근데 던월은 그런짓 안해도 재미없음. 약주의 이딴거 달고 저질 세션하는 풍조가 악영향을 준건 사실이지만 모든 문제를 거기에 전가 할 수는 없음.
2) 묘사, 서사, 사회성, 상상력이 부족해서 재미가 없는거지 던월은 죄가 없다.
다른 룰에서도 묘사, 서사 잘 못하고 사회성과 상상력 부족하면 재미없음. 근데 다른 룰은 재밌게 플레이하면서 던월만 까는 사람들은 어떻게 설명하려고 이런 주장을 펴는지 모르겠음. 다른 룰은 묘사, 서사, 사회성, 상상력 부족한걸 커버해주니까 혹은 그런게 덜 중요하니까 괜찮은거라고 하는 사람이 있을지 모르겠으나 페이트 빨면서 던월은 까는 애들을 어떻게 설명할래? WoD하면서 던월 까는 애들 어떻게 설명할래?
보통 이 둘 중에 하나임. 근데 둘 다 억지스러운 주장이다.
던월이 재미없는건 사람이 아니라 룰의 문제다.
1번은 나에게 재미없으니까 룰에 문제가 있다는 주장인가
팩폭 자제혀
기승전 사람이 문제다 타령하는 병신들은 좀 눈치가 없는것같음
왜 재미없는지는 다른 글에서도 여러번 썼음. 모호하고, 합의를 돕는 시스템도 없기 때문임.
애초에 눈치가 있으면 여기서 이러고 있겠느냐 하는게…
어디에 주안점을 두느냐의 문제지. WOD를 예로들어도 똑같은 소리 할수있음. WOD도 모호한 부분 투성인건 똑같고 다른 특징으로는 캐논이나 외울 설정이 너무 많아서 골머리 터지는 룰임. 작가들이 자기 자캐딸 소설쓸 시간에 룰 한번 더 들여다봤으면 지금보단 나은 룰이 됐을테고. 근데 WOD 플도 망할놈들이 꼬이면 망함. 던월이 시스템 어시스트가 없는거? 맞음. 그런 면에서 구린 룰이다? 많은 사람들이 평균적으로 즐길 수 있게 도와줘야 한다는 게 룰의 역할이라고 보는 점에선 맞음. 근데 그렇다고 사람이 문제가 아니냐면 건 아니라고 봄. 내가 본 많은 던월플레이어들은 머리아프게 공부 안해도 되고 아니메 드립이나 치면 되는 룰이라고 생각하는것 같았거든.
근데 룰이 그런 플레이어들을 모두 책임져줘야만 하고 책임질 수 있다고 믿는 사람들이야말로 눈치가 없는 병신인거지
캬 팩트폭력에 던월충 불붙는거 보소
다른룰도 망할놈 모이면 망하는건 같은데 던월은 망할놈들 아니어도 망한다니까...
난 던월 하지도 않는데? 훌리건들이 아몰랑 내가 던월 싫으니까 이건 똥룰인거야 빼애액 하는게 병신같아서 한마디 했을 뿐이지.
그리고 난 아까부터 던월룰이 완벽하고 하자없는데 사람'만' 문제라고 한적없음. 복합적인 이유로 던월플이 망한다고 했지.
사람마다 재미의 기준이 다른거 아닌가? 하는넘들이 재밌으면 된거지 뭘 니 기준을 세상의 기준으로 만들려고 하냐 ㅋㅋ
눈새 던월충은 존나 티나게 연막작전을 펼치는구나
사람마다 다르다는 분들 최소 소피스트인듯. 그래 뭐 다른건 다른거고 재밌게 즐기는 사람들 있는건 알겠는데 남들이 던월 재미없다고 할 때 사람탓 하지 말아라 이거지.
룰도 문제고 사람도 문제지만 가장 큰 문제점은 설명서 안읽고 덤비는 참가자에 있단거임. 댄디가서 말도 안되는 선언하면서 이건 왜 안되요? 개망룰이네 -_- 하는 애들이나 WOD 가서 전 다이카타나랑 바렛 저격총을 휘두르는 미소녀를 하고싶어요. 안된다고? 망룰이네 ㅋ_ㅋ 하는 그런 애들.
유일한 세계가 여기밖에 없어서지 뭐
내가 재미없으면 다른 사람도 재미없는줄 아나보네
룰 때문에 재미가 없다는데 왜 사람탓을 함?
크으...던월에 대해 무조건 돌을 던지고 불지르지 않으면 다 던월충이라고 하는 훌리건들 수준ㅋㅋ
소피스트가 사실도 말하냐
어줍잖게 중립적인 포지션인척 하면서 "종합적", "복합적 문제가" 어쩌구저쩌구 하는 모호한 헛소리는 집어치우길바람 그냥 하느니만 못한 개소리니깐
메갈이신가요 혹시?
210.100 1에서 적은거랑 비슷한 소리를 하네. 제대로 안 읽은 놈들이 덤벼서 문제 생기는 것도 물론 있겠지만 그거에 모든 문제를 전가하면 안되지
캬 던월충은 이제 남을 메갈이라고 선동하네 ㅋㅋㅋ 악질 팬덤새끼들의 추한 본모습은 있는대로 다 보여주고 계십니더
그거에 모든 문제를 전가해야지 본인이 뭘 지향하는지가 룰이 지향하는 바와 다르기 때문에 그런 것이고, 그것은 즉 룰 읽기를 게을리했다는거니까
아무리 룰북에서 나온대로 해도 그 모호함과 무책임함에 진저리치게 되는걸 니가 제대로 안 읽어서, 씹덕이라, 묘사를 서사를 못해서, 사회성이 모자라서, 상상력이 부족해서 그렇다고 퉁치려는게 꼴보기 싫음
59.16// 내 주장은 항상 같음. 내 주장이 모든 이유라고 할만큼 내가 모든 팀에서 일어나는 일들을 다 아는 빅브라더도 아니고. 복합적인 이유인걸 사람때문이다, 룰때문이다 한가지 이유만으로 확정짓진 말잔거임. 이유는 늘 복합적인 법이니까.
그리고 애초에 자기랑 안맞으면 그냥 안하면 그만임. 왜 기를 쓰고 깎아내리려 하는건지 진짜 알수없다 너네 진짜로 여기밖에 세계가 없냐
뭘 지향하는지 왜 모르겠어. 복잡한 데이터 없이 디앤디 비슷한 뭔가 하자는거는 알아. 근데 데이터 없이 서사를 중시하려면 실제로 거기에 합당한 시스템적 보조가 있어야하는거 아니냐는거지.
룰북에 나온대로 해서 안되면 더 구체적으로 알기쉽게 쓰인 룰북을 읽어. 결국 그 문제구만
디앤디 비슷한 뭔가 하자는거 아닌데
39.117// 자아성찰하시는 부분? 멀쩡한 남을 던월충이라고 선동하시길래 똑같이 돌려드렸는데 왜 ㅂㄷㅂㄷ하시죠 ㅋ? 너야말로 왜 던월이야기에 조금이라도 객관적이면 부들거리는지 의아한데...혹시 던월팀 가서 쫓겨나신 기억이라도 있으신가
시스템적 보조가 부족하다고 생각하면 네가 만들든지 다른 룰을 찾어 그럼 되겠네
나도 엥간하면 던월 얘기 먼저 안 꺼내는데 사람탓하는 새끼들한테는 사실을 알려줘야지.
시스템적 보조가 부족하면 니가 만들어. 라는게 무책임한거임.
룰 제작자라면 그런 태도로 집필하면 안되지.
그리고 다른 룰 하니까 걱정하지 말아라
59.16// ㅇㅇ 그 말이 대중적으로 알려진 알피지 룰에 대한 정의기 때문에 너의 생각을 이해함. 어차피 나도 던월이나 페이트류는 나랑 취향이 안맞아서 안하는 편이고. 하지만 애초에 그런 목적으로 만들어진 룰이기도 하다는게 내 생각임
그리고 디앤디 비슷한거 하자는거 맞음. 장르적으로
210.100 그런 목적으로도 부적합하다는 거지 내 말은.
59.16//이해했음 ㅇㅇ 어차피 서로 안하는 룰이니 더 이야기해 뭣하겠냐마는 그냥 안맞으면 안하면 되는것
인간에게 한계가 있다는 당연한 사실을 굳이 다시금 상기시켜줘야 할 모양이군
한계가 있다고 무책임하게 구는게 용인되는건 아니야
둘이 혼동하는 건 너 아니냐
말 질질 끌지 말고 하고싶은 말 해라. 던월 재미없는걸 씹떡이라서, 제대로 안 읽어서, 묘사나 서사를 못해서, 사회성이나 상상력이 결핍돼서 같은 이유로 퉁칠수는 없다.
모호하고, 무책임해서 재미가 없는거다.
그냥 보다못해 답답해서 지랄좀 그만하라고 하는건데 뭐 하고싶은 말 끝냈으니 더 할말은 없는거같고
하긴 던월 까면 가슴이 답답한 사람들 잇긴 있나보더라.
우선 너는 네 이데아에 있는 룰북을 찾으러 갔다왔으면 좋겠다.
딱히 던월에 애정을 갖는건 아닌데 완성도가 비교적 높은 룰은 있어도 문제점 하나 없는 룰은 없지 않냐? 특히 던월 스타일의 룰이라면 더더욱이나 그렇고.
59.16//내가 끼어든건 사실 던월에 무슨 애정이나 관심이 있어서라기보다는 극단적으로 훌리건 짓하는 애들이 답답해서임
애새끼들이 웹갤에서 홍위병짓 하는거랑 똑같은거 하고있는거 보자니 한심해서
냉전시대도 아니고 메카시즘이 웬말이야 대체
애초에 문제의식을 갖는 것은 좋지만 대안없는 비판은 그 자체로만 머물 뿐이기도 하고 특히나 이건 놀자고 하는건데 개인에게도 그런 대안없는 비판 백날 해봐야 좋을 건 없을듯
나는 던월 재밌게 하는 애들한테 던월 하지 말라고 하는게 아니다. 죄다 사람탓이라는 새끼들 꼴보기 싫어서 이러는거지.
59.16// 그러니까 룰에는 문제가 없고 하는 너희가 제대로 못해서 그래 라는 상아탑적 태도가 화가 난다는 이야기인거지? 네가 생각하기에는 룰북이 해줘야할 최소한의 서포트도 충족시켜주지 못하는데 말야.
너네 존나 병신같은걸로 싸워서 내가 답답한거야. 애초에 둘이 박터지게 싸우는데 그 이유도 딱히 없음 그냥 본인들 kibun이 상해서 허공에 좆질하는거지 꼴보기 싫으면 적당히 무시해라 그게 네 삶에도 이롭다
59.16//근데 돌이켜 생각해보면 나는 그 상아탑적 태도로 니들이 못즐겨서 그래 ㅋ 라던 애들이 실제로 던월을 지속적으로 즐기는 애들인지도 이제 생각해보면 확신이 안섬. 지금 이 댓글창에서 이야기하는 애들중에도 던월하는 애들이 몇이나 있겠냐
210.100 ㅇㅇ 그러함.
ㅂㅈㄷㅋㅁ 그럼 너도 그냥 나 무시하지 그랬니
분탕질 치는 선동꾼이나, 자기 kibun 에 거슬린다고 그거 조금이라도 옹호하면 충으로 몰아가는 일차원적인 홍위병들에 놀아나지 않는게 좋을듯
솔직히 나한테 이렇게 댓글 단 시점에서 너가 나한테 그렇게 말 할 수는 없는거
그럼 계속 그러든지 지 꼬리 물려고 발악하는 개새끼 보는거같아서 좀 안쓰럽고 짜증나서 댓글 단것뿐
그리고 아마 던월까면 답답해하는 애들은 자긴 던월에 관심도 없는데 과하게 까는게 짜증나서 뭐라했더니 던월충이라고 마녀사냥당하는게 답답한거일듯
할 말 없으니 끝까지 저따위로 말하네
210.100 그래 이유야 어찌됐던 내가 던월 깐건 깐거고 자기 좋아하는거 까면 화날 수 있다. ㅇㅇ 무슨말인지 알겠음
59.16// ㅇㅋㅇㅋ
내가 너한테 뭐라고 말하라고 하던?
하 씨 글삭 시발...