딱히 파워빌딩 이야기를 하는건 아니고 올비가 다 해줘야 한다는 사고방식이 정말 좆같네. 그야 올비가 그까짓거 해줄 수도 있지만 그건 해주는 올비가 정하는거지 누가 당연하다는 듯 주장할 문제는 아닐텐데?
[일반] 올비가 무슨 책임이 있다고 끌어주고 밀어주고 맞춰주고 해야하냐?
익명(210.105)
2016-12-30 20:41
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그래서 상호배려 안 하실?
상호배려는 필요하지만 배려를 요구하는건 다른 문제죠?
그딴 거 필요없는 올비끼리 잼나게 플레이할거면 걍 하시고, 그게 보편적인 것처럼 말하지나 말자. 그럼 모두가 행복함.
이러니 고인물에 판이 커지질않지.
상호배려도 못하면서 같이 노는게임을 왜하는지. 참 미스테리야
상호배려해야 한다고 말은 하시면서, 남이 하자고 하면 좆같으시다? 흠 좇 무
아니, 왜 그 배려를 니가 필수적인 것인 양 주장하냐고. 일개 취미인에게 해당 장르판 전체에 대한 책임의식을 요구하는 근거가 뭐냐고.
쟤가 뉴비에게 룰 숙지를 요구하는건 이기적인 요구라고 하잖아.
그럼 올비에게 배려를 요구하는건 이타적인 요구냐?
딴 새퀴는 안 해줘도 된다고 보는데 그래도 일단 마스터는 해 줘야 하는 거 아니냐. 마스터도 경험부족이면 그때서야 경험자 중 누군가가 해 줘야 하는 거고.
님, 그 일개 취미인이 그 취미를 즐기기 위해 마스터 포함 4인플을 하면 책임이 5인분을 나눠가져야 해요. 일개 취미인이라 남 책임도 안 지겠다고 하는 건 상당히 좆같은 소리임.
하고 싶어도 잘 못하니까 뉴비지. 무슨 어머니 미역국 첫 술 뜨실 때 이미 몇 걸음 바로 걷고 천상천하 유아독존 하셨나.
에휴 시베랄 글 읽을줄은 아냐
누가 뉴비더러 존나 파빌의 도사가 되라고 했냐?
ㄴ올드비가 더 큰 책임의식을 지는 건 맞는데, 뉴비도 그럼 책임의식 갖춰야 하지 않을까?
상호배려 요구하는 놈들이 한쪽이 요구하는건 이기적이고 다른 한쪽이 요구하는건 그렇지 않다고 주장하는게 웃기다는거 아니야 지금
뉴비니까 당연히 잘 못할 수도 있고, 그럼 같이 플레이 하기 위해 좀 가르쳐주거나 맞춰줄 수도 있는 거 아님,
그 배려를 올비가 일방적으로 해야하냐고
ㄴ지금 우리가 뉴비들보고 이름도 모르는 서플에서 기괴한 콤보 만들라고 요구하는 게 아니라, 전투에서 활약을 원하면 코어룰북의 a 피트랑 b 피트 비교해서 효율적인 피트를 고르라고 말하는 거잖아.
난 그딴거 요구 안 했는데
룰북 읽어도 감 못 잡을 수도 있고, 파빌따위 하건말건 내가 알바는 없는데 왜 팀을 이끌어가는 책임이 오롯이 올비에게 부과되어야 하냐고. 뉴비라고 금치산자는 아닐텐데?
체급이 맞는 놈들끼리는 니 말이 맞음. 근데 다르면 당연히 틀려지지. 같은 놈들끼리만 놀아서 니 말을 맞게 할 거면 다른 경우에 대해서는 그거대로 인정하고 이해해야 하잖음?
ㄴ아 그렇군.
뉴비가 님 기준에 금치산자 같은 행동을 하면 그건 뉴비이기 때문이 아니라 금치산자라 그렇다는 것임?
토츠비/뭐 그래, 뉴비니까 못하는 건 올드비가 웃으면서 받아줘야겠지. 근데 그거랑 플레이의 모든 기준이 뉴비가 되어야 한다는 건 다른 얘긴데?
아 시발 얘는 또 정말...
내가 안 한 말은 걷어내고 내가 한 말만 읽어.
토츠비/올드비는 뉴비가 효율적인 피트 찍는 법 가르쳐 달라하면 가르쳐 주는 게 맞아. 그게 니가 말하는 책임이고. 근데 뉴비 있다고 표준빌드 못 찍게 하는 게 말이 되냐?
모두가 같이 재밌자고, 적어도 그러기 위해 노력하는 게 RPG라고 답하면 몽상가 취급 할 거야?
토츠비/'배려'랑 '희생'은 다른 거지. 올비는 배려를 해야 할 책임은 있어도 뉴비를 위해 희생해야 할 책임은 없음.
잘 가르쳐줄거라면 난 그걸로 오케이임.
모두가 같이 재미있기 위해 모두가 노력해야 하는데, 씨발 지금 모두가 노력하는게 아니라 올비만 노력해야 한다고 해서 내가 개거품 무는거잖아
얘는 왜 그렇게 표준빌드를 미는걸까.. 아래글에 룰북회사에서 만든 템플릿이라도 보고 이야기하면 좋을텐데. 대체 왜 그 최적화 온상의 그 짓거리를 기본세팅이라 확고하게 생각하게 됬는지도 의문이다.
애시당초 이야기하는거보면 효율적으로 찍는게 기본으로 생각하슨 모양인데 말이 안통하는 수준이군
그게 왜 희생이야? 전부 다 재밌게 즐기지 못하면 모두의 패배인데? 자기만 재밌자고 알피지 하는 사람 적어도 여기에는 없잖아.
그걸 희생이라 느끼면서 피해의식 받을거면 빌더들만 모아서 하하호호 노셈
죄수의 딜레마 이야기 아까 누가 하드만
토츠비/올비한테는 뉴비를 뺀다는 해결책이 있으니까.
토츠비/아니면 다른 팀 가거나. 물론 그걸 못할거면 팀 내에서 닥치고 하는 게 맞음. 마스터가 만약 효율적인 빌드 찍지 말라고 요구해도 이 팀에 남아 있겠다면 그걸 따르는 게 맞아. 근데 뉴비를 끼워줬다는 뜻은 나머지가 그 자리를 올비로 채워서 얻을 수 있는 더 큰 즐거움을 판 확대를 위해 포기했다는 뜻이니까(물론 이것도 자리 없어서 끼워준 거면 닥치고 있는 게 맞고) 뉴비도 최선을 다해야 되지 않겠냐?
뉴비 빼고 올비끼리 재밌게 한다면 난 그건 긍정함. 취미를 즐기는 맞춤방법이니까. 하지만 이 글 쓴 놈같은 말은 누구도 안 하면, 하더라도 그 직후 자기 오른 손으로 자기 뺨을 이빨 빠지도록 좆나게 때리면 좋겠어.
어휴 답답한 놈아, 글 어디에 배려를 안 한다고 적어놨냐? 씨발 배려해야 할 일이 있으면 내가 알아서 할테니까 남이 이래라 저래라 하지 말라고.
꼴리는대로 온오프하는 게 배려라고 불리진 않음
토츠비/이거 예전 wod 논쟁때도 나왔던 말인데, 난 이렇게 생각함. 니가 nwod 설정이나 메커니즘 질문을 하면 난 상세하게 대답해줄 거야. 의무는 아니지만 올비로서 매너임. 근데 니가 나한테 플 열어달라고 부탁할 거면 최소한 룰북은 정독하고 와야 해. 그게 니 매너임.
그리고 그 책임의식을 가지는 것 역시 자기가 알아서 선택할 일이지 남이 가타부타 할게 아니다. 책임의식 가지고 잘 해나가는 놈이 장한거지, 그건 사회인이 지켜야 하는 보편윤리니 뭐니 하는 거창한 기본도 아니야.
어디 가서 설명하는 능력이 부족하다고 욕먹어본 적이 없는데...
그래도 자신이 생각했을 때 알아서 하려는 일을 괜히 옆에서 남이 하라 시켜댄다고 느끼면 기분 좆같은 게 당연하니까 그 점에 대해서는 사과드려요.