이것저것 장문으로 적다가 그냥 간단하게.
기본룰북에 반박 내용이 적혀있는데도 저런 억지가 말이 된다는 어처구니 없는 주장을 한다.
이걸 보면 보면 겁스가 얼마나 규칙이 많고 이해하기 어렵고 외울 게 많고 까여야 되는 룰북인지 드러남.
저 주장의 허황됨은 둘째쳐도 겁스의 단점을 까는 데는 이번 사례가 매우 유용해 보인다.
여담으로.
묘사로 옷을 입고 룰보정은 안 하면 된다고?
D&D 힘9 마법사가 추워서 옷 10겹을 입고 다닌다고 묘사하는 걸 '룰적으로' 어케막아? 10겹이 안되면 5겹은 되? 3겹은? 그 합리적이고 절대적인 기준선이 존재해? 단순히 입는 것은 룰적으로 허용되잖아.(가장 높은 방어구의 방어력만이 적용 = 다른 방어구 착용 가능) '방어력 1짜리 천옷'과 '방어력 1짜리 로브'를 같은 슬롯 차지한다고 같이 못 입는다든가, 두개 입었다고 묘사했고 돈도 지불했는데 방어력은 가장 높은 것만 취급한다고 1만 처리하는 게 참으로 이해하기 쉽고 벨런스 좋고 현실적으로 합리적인 좋은 묘사를 할 수 있겠네요!
결국 마스터나 합의에 의해서(=하우스 룰) 결정되는 사안이 정말로 잘난 벨런스야?
(딱히 D&D만를 까는 게 아님. 그냥 다 까는 것. D&D가 왜 저렇게 만들었는지도 이해한다. 심플 이즈 베스트. 심플 이즈 벨런스.)
옷껴입기 안 되는 것을 찾으면, 모자 두개를 동시에 쓰지 못하고 목걸이 하나 장비하면 '슬롯'이란게 꽉차는 CRPG나 찾으러 가시지 왜 이 바닥에서 놀고 있냐고 비꼬고 싶어진다. 아예 하우스 룰도 못하니 그거 벨런스 더 좋잖아?
PS. 원래 적던걸 대규모로 수정하면서 제목바꾸는 걸 깜빡함. 지금바꿈.
PS 2, 나 겁스 별로 안좋아함. 까는 게 좋다고 생각한다. 취향은 AWE에 가까움.
글 쓰기 연습을 어디서 좀 해오는게 어때?
흥분한건 이해하겠는데
게임을 하자는건지, 현실을 모사하려는건지?
밑에 겁스광신도 글과 더 유의 모습이 한치의 오차도 없다네
솔직히 글이 잘 이해되는건 아닌데, '옷 겹쳐입기'가 유의미한 게임을 하고 싶은거면 이해하도록 노력은 해볼듯
그리고 댄디엔(패파였나) 방한용 외투라는 아이템이 따로 있어서 추위 내성에 도움을 준다. 굳이 슬롯에 끼워넣지 않아도 돼.
옷을 몇겹씩 겹쳐 입어서 'x벌 이상이면 추위 피해 무효'라는걸 따져서 게임하는것보단 방한용 외투 하나 사서 템칸에 넣어두는게 더 간편하고 즐거울 것 같은데
223.62.*.* / 116.33.*.*/ 정리 실패...
그리고 하나 의문이 드는건데, 모자 두 개 쓰는걸 룰적으로 허용해서 뭘 얻으려는거야? 스웩?
116.33.*.* / 그래서 D&D식의 간략화를 겁스보다 선호. 겁스는 쓸데없이 복잡하지. 그런데 로브랑 천옷을 겹쳐입는 게 힘들잖아. 그걸 룰적으로 대놓고 거부하는 게 상식과 현실성과는 괴리된 게 마음에 안 들어. 그 게임성, 간략성, 추상성의 필요성에 대해서는 겁스보다 더욱 공감하기에 겁스를 까지만 그렇다고 그 추상성이 옳다고 생각하지는 않아.
116.33.*.* / '슬롯'류 룰에서는 모자 2개 못 쓰잖아. 현실적으로 말이 안 되지. 그것이 필요한 이유(벨런스 등)도 알지만 CRPG도 아닌데 왜저러냐 싶을 때가 있어.
아니 그니까 모자 두 개를 겹쳐써서 얻는 이득이 뭐냐고. 현실을 모사하지 못하는거? 현실을 왜 모사해야하지. 불 데미지가 주사위로 결정되는 게임판에서ㅋ
똑같은 조건 하에서 불 데미지 처먹어도 주사위 눈에 따라 얘는 살고 쟤는 죽는 게임에서 그런 종류의 의미없어보이는 현실의 모사가 게임 플레이 내에서 어떤 의미를 갖냐고 ㅋ
법갤 갤주가 미사일에 인공지능 넣는다고 동료 태그 박는거랑 차이점을 못느끼겠다. 미안하지만..
마스터나 합의에 의해서 결정되는 사안 = 겁스 말하는거지?
116.33.*.* / 데미지를 주사위만으로 결정하면 그것이 불이나 얼음일 필요는 뭐가 있어? 그냥 속성 1번(불) 피해, 2번(얼음) 피해 등 구분하면 끝이지. 불이 붙는 다든가 그런 묘사와 롤플을 위한 거 아니야? 개인적으로 현실의 모사를 어느정도는 해야만 하는 게 TRPG라고 생각해. 안 그러면 CRPG하지 왜 TR해? 주사위를 왜 굴려 걍 컴퓨터로 데이터 뽑는게 더 정확하지. 그럼에도 TRPG를 하는 이유는 묘사 등이 더 흥을 올리고, 그런 세부적인 것이 사람의 마음을 사로잡는 다고 보거든. 그런데 그 세부적인 것이 룰때문에 어처구니 없는 모습으로 드러날 때가 있지.
아니 왜 자꾸 말을 돌려. 모자 두 개 왜 쓰냐고...그게 플 내에서 어떤 의미를 갖냐고...진짜 겁스 플레이어들한테 편견 생기는 것 같다. 여러가지 의미로;
116.33.*.* / 으음. 의지전달이 어색했네. 나는 '왜 모자를 두 개 못 쓰냐'고 묻고 싶다.(참고로 지금 말하는 것은 룰적으로 모자를 2개 못쓰는 경우를 의미해) 룰적으로 모자를 2개 못쓰는 것은 헤이스트 거는 모자와 지혜+3 모자를 동시에 쓰지 못하게 만들기 위한, 벨런스를 위한 것이지. 이에 대해선 나도 합리적이라고 생각해. 하지만 그것이 현실적으로 불가능하게 만든다는 면에서 나는 의야하게 만들어. 룰은 존중해야 하고 마스터나 합의를 제의하면 절대로 올바른 것이지만 그래도 가끔은 모자를 2개 쓰고 싶을 때가 있지. 겁스는 걍 기면 된다고 해서 개인적으로는 내 생각과 룰적인 지원이 맞다고 여기는 겁스가 이런 족에서는 좋다고 생각해. 그리고 그 방식이 어처구니 없이 복잡해서 싫어해. 겁스 싫다.
그냥 니가 쓰고 싶어서 모자를 두 개 쓴다는건데, 결국 그 행위는 플레이 내에서 어떤 의미도 갖지 못하는거네. 어떤 플레이어가 그저 '지가 하고 싶어서' 거인의 힘 허리띠를 온몸에 둘둘 감아서 초장부터 캠페인 터뜨리는것도 210의 논리에 의하면 본인이 원하는 플레이를 한거니 비난할 수 없는거네.
뭔 소린지 전혀 모르겠다...
말소세지 / TRPG 룰도 결국 합의에 불과한 건데. 뭘. 나는 겁스가 룰적으로 지원을 대놓고 해준다는 것임. 그게 쓸데없다고 생각하는데 일단 지원한다는 점에서 그 부분은 잘났다고 평가해. .'방식은 별로인데 일단 지원은 한다'는 느낌. 조이스틱을 컴퓨터 CRPG의 지원으로 넣는 다는 글을 보았을 때(요즘이야 상당한 게임이 지원한다만) 조이스틱은 안쓰지만 일단 인정은 해준단 느낌이려나.
왜 trpg를 '같이'하는거라는 걸 간과하는건지. 본인의 욕망이 남에게 폐가 된다면 좀 억누르고 그래야 전체적인 플레이의 만족도도 올라갈텐데. 왜 룰의 한 구절 한 구절에 묻혀서 본인의 욕망만을 구현하려고 하는건지
116.33.*.* / 다시 말하지만 모자 두개를 쓰는 것은 허용되면 룰적으로 엄청난 효과를 받으니까 대부분의 룰에서 금지하는 거야. 뭔 의지가 없어. 그런 병신 같은 경우가 터지니까 다른 룰은 지원을 안하지. 그래서 다른 룰을 굳이 까지 않음. 불만은 있지만 그러면 벨런스 터지는 데 왜 지원해줘. 그런데 겁스는 일단 지원은 해준다는 거야. 무게제한, CP 등으로 벨런스 잡고 디메리트 넣어서. 그게 훌륭하다고는 못하는데, 일단 지원은 해주고 벨런스 잡으려고 노력하지. 그게 병신같지만 겁스의 좋은 점이고, 그게 겁스의 병신같은 점이야.
116.33.*.* / 그래서 D&D 별로 안 깜. 보문에서 말했지만 심플 이즈 베스트. 심플 이즈 벨런스. 그 반대인 겁스는 별로 좋지 않다고 봄. '억누르지 않고 만족할만한 방법'에 있어서 겁스가 좋다는 거지. 그거 억누르면 걍 다른 룰하는 게 백번 바르고, 그러니까 겁스 외에 다른 룰을 하는 게 좋다.
초여명에서 겁스 번역 안했으면 님 슬펐을거같네요;
말소세지 / 뭔소리. 겁스에 돈 쓴 건 꽤 치가 떨린다. 개인저긍로 선호하는 룰은 AWE임. 던월이 취향.
"마스터나 합의에 의해서(=하우스 룰) 결정되는 사안이 정말로 좋은 밸런스야?" + "상식과 현실성과는 괴리돤게 마음에 안 들어" + "취향은 AWE에 가까움" = ????
글 새로 팠다 ->
http://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=trpg&no=44013&page=1
솔직히 하나도 공감 못하겠다. 뭔 이야기를 하려는지도 모르겠고. 글을 쓰는게 아니라 싼거 같은데. 룰 남용을 막기위해 만든 규칙보고 CRPG나 하라고 지랄하는것도 웃기고.