[일반] 밑에 마괴 벽기관총 보니까 든 생각인데

[익명(119.204)]

그정도는 그냥 건물 지을때 실내전 대비용으로 적당히 기관장치랑 중기관총 수납해 두고 버튼같은거로 나오게 하면 안되나?

그런 일에 매-직을 써야하는게 마괴라는 인종인 거신가...

[소영이(162.233)]

보셈

[소영이(162.233)]

전자는 수면자도 다 할수 있는 일이잖슴

[익명(119.204)]

ㄴ그니까. 수면자도 할 수 있는 일에 굳이 마법을 써야하냐는 얘기임

[익명(119.204)]

전에 마게 얘기에서 컵에 든 물을 옮기는데 제자가 지랄해서 간신히 염동력으로 옮겼더니 스승이 그냥 손으로 들어서 따르면서 이렇게 하는것도 힘=Force를 쓰는거라고 한 얘기를 보고 한 소리임

[소영이(162.233)]

ㅇㅇ 그니까 엄연하게 말하자면 "신디케이트 소유 빌딩에 숨겨져 있는 비밀 기관총을 꺼낸다" 라는 것은 걍 이 마법/프로시져를 시전/실행하는 focus/instrument를 묘사하고 있는 구절일 뿐이고

[소영이(162.233)]

엄연하게 따지면 아무것도 없는 곳에서 중기관총을 꺼내는거임 ㅇ 단지 그게 현현하는 방식이 수면자도 다 할수 있는 방식처럼 보여서 그렇지..

[소영이(162.233)]

SoE라면 사이코나노패브리케이터 같은걸로 벽을 재료로 삼아 중기관총을 꺼내니까 수면자는 못하는 방식 아님? 이라고도 할수 있지만..

[익명(119.204)]

뭐 글의 예시에선 아무것도 없는 맨몸인 상황에 합리적으로 은탄기관총 꺼내려고 마법쓰는 상황이긴 했지

[소영이(162.233)]

저 프로시져는 진짜진짜 엄연하게 따지면 벽을 재료로 중기관총을 만드는것과 전혀 다를게 없음 (그렇기에 룰북에도 물질4라고 되어있고)

[소영이(162.233)]

단지 두 사람의 차이라면 신딕은 수면자가 "할수있는" 방법이 아니라 수면자가 '납득할수 있는' 방법으로 마법을 시전하고 있는 것 뿐이고 SoE는 그게 아닌거고..

[익명(119.204)]

아 근데 소영아 전부터 궁금한건데

[익명(119.204)]

신체강화는 생명영역이 필수인거야?

[Deceiver(210.90)]

시스템적으로 얘기할 때랑 구체적인 사용 상황을 얘기할 때가 달라짐. 사실 저 기관총 소환이라는 것도 어떤 방식으로 작동하는 건지 정해놔야 쓸 수 있어. 아무나 눌러도 기관총이 나오게 만들었다면 마법일 필요가 없겠지. 하지만 일반인이 그 원리나 작동방식을 이해하고 사용하는 것이 사실상 불가능할 정도로 힘들거나 복잡하기 때문에 마법사들만 그 기기를 작동시킬 수 있다는 식이 되는 것. 물론 마법사들이 사용할 때도 어느 정도나 복잡한 기술과 지식이 요구되는지도 마법 원리에 따라 달라지겠지.

[익명(119.204)]

이터X는 물질하고 힘 영역 전공일텐데 기계공학 신체강화도 졸라 주특기인거 같아서

[소영이(162.233)]

여튼 좆같음 ㅇ 메이지에서 마법 시전할때는 이게 보이는거랑 실제 효과가 어떤지를 철저히 구분해서 어떻게 시전하는가를 패러다임/포커스에 맞춰야 되고 실제 효과가 어떤지를 영역 도트수와 다이스 굴리는 룰에 맞춰야함 ㅇ 메이지 좆같음

[익명(119.204)]

이터 X의 기계공학 신체강화는 생명영역이 쓰인건지 안 쓰인건지 궁금함

[Deceiver(210.90)]

그리고 일반적인 상황에서 따지면 자기 신체강화는 기본적으로 라이프 패턴에 간섭하는 거니까, 기계로 강화를 시킬 때도 라이프가 필요한 게 맞지만... 이것도 구체적으로 따지고 들어가면 복잡해질 여지가 있음. 그러면 신체에 포함된 무기물에 마이크로하게 접근할 이론적 근거를 갖추고 매터만 쓰겠다고 하면? 아니면 내 신체를 구성하는 간단한 유기물 구성단위에 마법을 쓰는 거니까 낮은 단계의 라이프만 쓰겠다고 하면? 뭐 실제로 얘기를 들어봐야겠지만 타당성이 있다면 들어줘야 할 수도 있지.

[Deceiver(210.90)]

어쨌든 '일반적'으로 쓰냐고 한다면, 일단은 라이프 패턴에 다이렉트하게 간섭하는 효과는 라이프랑 섞어야지.

[소영이(162.233)]

기계공학 신체강화가 인핸스먼트 백그라운드인지

[소영이(162.233)]

아니면 프로시져로 단/장기간 힘을 강화하는 건지에 따라 다르겠음 // 일단 전자의 경우는 룰북에 설명이 안되어있고

[익명(119.204)]

아항

[소영이(162.233)]

생명체에 영향을 주는 (걍 때리는거 말고 강화 약화)마법은 일반적으로 생명 효과가 들어가야함.... 기계공학으로 의수를 붙이거나 한다 하더라도 어쨌든 생명 스피어는 들어가야합니다...

[익명(119.204)]

고마웡

[소영이(162.233)]

이와 비슷한 케이스로는 영혼 스피어가 있음. 예를 들어서 스피릿 영역이 담당하는 이차원 여행이나 이차원 존재와 접촉 이런게 아니고 "바람의 정령을 불러 저기 있는 종이를 날아오게 해요" 라는건 분명 포스(+프라임) 영역의 담당이지만 정령을 불렀기 때문에 스피릿 스피어가 들어가야함

[소영이(162.233)]

정말말 좆같은 시스템임

[익명(119.204)]

역시 그냥 주문목록 존나게 제공한 다음에 거기에 필요한 스피어 맞춰오면 사용가능 정도로 하는게 좋겄다