[일반] COC가 추리가 핵심인데

[익명(175.223)]

정작 일본은 추리물도 다 병신같잖아
진지하게 추리소설 쓰는 놈들이나
명탐정 코난이나 각종 일본 추리드라마들
다 병신임
역전재판 단간론파는 말할 것도 없고

[익명(59.6)]

히가시노 게이고 : ?

[익명(175.223)]

히가시노 게이고 병신임

[셸먼(ds62hg)]

일본 추리물이 병신같다니 평소 뭘 보시길래;;;

[聖그로OG(stglorianaog)]

CoC에서 핵심인 건 추리가 아니라 조사. 미스터리 소설 수준의 추리는 애초에 RPG에서 할 일이 아니지...

[익명(59.6)]

그럼 최고 병신인 코난 도일을 읽는 게 좋겠군

[익명(114.207)]

일본은 본격추리랑 미스테리랑 혼재되어있어서 그렇지 추리물 자체는 나쁘지 않음

[ㅇㄴㄹ(gkffka)]

히가시노 게이고는 개쩌는것 몇편빼고 평타작이라는거보면 허무한게 많더라

[셸먼(ds62hg)]

교고쿠 나츠히코 보싈?

[ㅇㄴㄹ(gkffka)]

그런데도 오늘도 책을사지

[ㅇㄴㄹ(gkffka)]

교고쿠가 백귀야행인가

[익명(182.228)]

히가시노 게이고꺼 조금 읽어봤는데 추리중 설명하기 힘든 부분을 SF적인 요소로 적당히 퉁치는 느낌이 좀 있던데 그건 별로였어...

[니컬(39.7)]

추리가 병맛인 건 일부 작가들 아니면 반쯤 일부러 그러는 거고... 그보다 쨉스 크툴루 자작 시나리오의 문제는 전기물의 속성을 많이 가져간다는 거 같음.

[익명(59.6)]

생각해보면 서양권 추리소설도 아가사 빼면 딱히 생각나는 게 없는데 뭐가 유명함?

[聖그로OG(stglorianaog)]

쿄고쿠 나츠히코는 정색하고 보면 병신 같다는 말을 피하기 가장 힘든 작가 중 하나일텐데 예로 들어서야…

[ㅇㄴㄹ(gkffka)]

애거서 여사가 추리클리셰 메이커 아니냐 셜록도 요즘보면 좀 단조롭던데

[ㅇㄴㄹ(gkffka)]

유명하다고 무조건 조은건아닌긋

[익명(223.33)]

쿄고쿠는 진짜 "추리"로 접근할만한 인간은 아닐텐데… - dc App

[익명(59.6)]

셜록은 오히려 제대로 된 추리소설이 아닐걸 홈즈에게만 보이는 단서가 있는 시점에서...

[셸먼(ds62hg)]

[셸먼(ds62hg)]

레이먼드 챈들러는 그리고 아무도 없었다를 읽고, 공정한 추리게임 따위는 역시 불가능하다고 해써.

[니컬(39.7)]

엘러리 퀸.

[익명(218.149)]

아야츠지 유키도는? 평소에 뭘 읽길래 일본 추리물이 ㅂㅅ이라는 건지? 최소한 소설 쪽은 꽤 괜찮던데? 그리고 coc는 추리 아님 차라리 toc가 추리에 가깝지

[니컬(39.7)]

둘 다 추리 성향은 없지 않은데, 차이는 그걸 받쳐주는 룰의 퀄리티가 Gumshoe쪽이 더 낫다는 거겠지.

[익명(114.207)]

홈즈는 본인이 직접 수사를 나가지만 안락의자 탐정과라고 보는데 통찰력이 개연성이 없는 수준으로 뛰어나서 독자가 따라잡을수가 없음

[익명(223.62)]

홈즈는 애초에 추리물의 시초 같은 인간이라 독자에게 동등한 정보를 주고 얘기를 풀어야겠다는 관점이 아니었잖음. 얼마나 개연성 있게 설명을 해내느냐의 문제였지 - dc App

[익명(223.62)]

개인적으로 추리와 미스테리 사이에는 구분이 있다고 생각 - dc App

[익명(218.149)]

추리 소설은 독자도 범인을 유추해볼 수 있도록 작가와 독자의 정보를 동일시라는게 포인트라고 봄 그래서 반 다인의 20법칙이 생겨났고...하지만 요새 추리 소설은 이런게 약함 심지어 서술 트릭같은 것도 나오고

[聖그로OG(stglorianaog)]

언제적 반다인이야. 애크로이드 살인사건이 반 다인이 20항 주장하기 전에 나온 책이라고...

[익명(218.149)]

그래 그 시절 추리 소설들은 그랬다고 하는 이야기야 요새 추리 소설은 그런거 없고 서술 트릭쓰거나 개연성이 명확하지 않거나 하는 경우가 많다는거고

[聖그로OG(stglorianaog)]

그러니까 애크로이드 살인사건이 서술 트릭 쓴 걸로 가장 유명한 소설 중 하나인데, 그게 이미 반다인 시절에 있었다고. 요즘 추리소설이라 서술 트릭이 나오는 게 아니라는 거잖아. 수수께끼 풀이 위주 이야기가 쇠퇴하기 시작하는 건 도리어 '과연 그런 공정한 무대를 설정할 수 있는가'처럼 다양한 모순이 발생하면서이고, 일본에서 신본격 주장하면서 시마다 소지나

[聖그로OG(stglorianaog)]

아야츠지 유키토가 튀어나온 게 80년대 이야기야...

[익명(218.149)]

미안하다 내가 댓글로 쓰다보니 의사 표현이 제대로 안됐네.. 그 시절에 서술 트릭이나 그런게 없었다는게 아니라, 반 다인의 20법칙 처럼 추리 소설이라면 이러이러해야하지 않는가? 하는 목소리? 의견? 주장? 같은게 있었는가 하면 요즘은 그런거 별로 신경 안쓰고 사용한다는 취지였다

[聖그로OG(stglorianaog)]

아, 그런 의미로군... 뭐 그런 의미로는 지금도 없진 않음. 페어한 수수께끼 풀이를 즐기는 사람은 적지 않으니까. 다만 그런 페어함을 절대적 가치로 두지 않는 사람들이 많아진 정도라고 생각함. 시간이 변하면서 페어함의 조건이 더더욱 까다로워지기도 했고...

[익명(207.216)]

그래도 추리소설, 만화, 게임이 꾸준히 나오는 동네가 낫지 않나.... 우리나라는 소설도 몇 없어서 정통 추리니 뭘 논할 수도 ㅜㅜ - dc App